Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 122

Тема: Апологетика или Основное Богословие

  1. #81
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Замечательно. Осталось только добавить, что источником луча является Творец.
    Да, Творец - источник всего сущего.

    Однако, теперь вы признаете, что материя вторична?

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  3. #82
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Всё же, не могу не напомнить, что св. Писание одно всего.
    Спасибо. Я тоже не могу не напомнить, что в мире более 4000 религий, каждая из которых считает свое писание Священным, или свое понимание Священного Писания священным.

  4. #83
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Да, Творец - источник всего сущего.

    Однако, теперь вы признаете, что материя вторична?
    А Вы меня как идеалиста или как материалиста спрашиваете?

  5. #84
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Спасибо. Я тоже не могу не напомнить, что в мире более 4000 религий, каждая из которых считает свое писание Священным, или свое понимание Священного Писания священным.
    Именно Библия имеет ещё и исторические подтверждения, в том числе земной жизни Христа.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  7. #85
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    А Вы меня как идеалиста или как материалиста спрашиваете?
    Как вам будет угодно

    Представляете, а вдруг мы с вами первые люди, кто открыл: как творится материя?
    Вдруг нашему дуэту Нобелевскую премию выдадут?

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  9. #86
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Именно Библия имеет ещё и исторические подтверждения, в том числе земной жизни Христа.
    Это не бесспорный факт. Все зависит от точки зрения. Ученые продолжают спорить по поводу земной жизни Христа - была ли она.

    К тому же множество адептов других религий имеют не менее исторические подтверждения своих писаний, своих пророков и своих богов.

    Индусы прослеживают свои писания аж до 10 000 лет до н.э.

  10. #87
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Это не бесспорный факт. Все зависит от точки зрения.
    Есть бесспорные факты. Точка зрения может быть одна - изучение фактов и мнение на основании фактов. >> Исторические свидетельства о Иисусе Христе и подвижниках Христианства


    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Ученые продолжают спорить по поводу земной жизни Христа - была ли она.
    Не верьте таким слухам, это, скорее всего, вовсе не учёные.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  12. #88
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Как вам будет угодно

    Представляете, а вдруг мы с вами первые люди, кто открыл: как творится материя?
    Вдруг нашему дуэту Нобелевскую премию выдадут?
    С точки зрения идеализма, мы подтвердили теорию первичности духа перед материей.

    Подтвердили законом соответствия: материя есть отражение и проводник духа.

    Дух (Солнце) - логос (луч) - материя (радуга).

    Но материалисты, это такие противные скептики, просто ужос!

    Они, дерзкие, скажут: Дык Солнце - оно тоже материя. От Материи материя и происходит.

    Материя (Солнце) - энергия (радиация) - органическая материя (жизнь).

    Что тут скажешь - ни ума, ни фантазии!

    Если уж и присуждать нам премию, то премию за сотрудничество в области кашеварных наук!

    Что тоже неплохо

  13. #89
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    С точки зрения идеализма, мы подтвердили теорию первичности духа перед материей.

    Подтвердили законом соответствия: материя есть отражение и проводник духа.

    Дух (Солнце) - логос (луч) - материя (радуга).

    Но материалисты, это такие противные скептики, просто ужос!

    Они, дерзкие, скажут: Дык Солнце - оно тоже материя. От Материи материя и происходит.

    Материя (Солнце) - энергия (радиация) - органическая материя (жизнь).

    Что тут скажешь - ни ума, ни фантазии!

    Если уж и присуждать нам премию, то премию за сотрудничество в области кашеварных наук!

    Что тоже неплохо
    Мы разобрали на примере творения. Однако, когда Бог сказал: да будет свет! Прежде создания светил, сей свет был не от материи. Если разбирать первичность духа или материи, то это следует делать с самого начала сотворения мира.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  15. #90
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    С точки зрения идеализма, мы подтвердили теорию первичности духа перед материей.
    Боюсь, только что это не вполне апологетика, суть которой - защита веры перед судом разума.
    Вот, например, профессор математической физики Джон Полкинхорн опубликовал апологетическую книгу "Вера глазами физика", в которой проанализировал возможность появления жизни и показал, что она зависела от очень тонко настроенного баланса между основными силами и законами природы, которые сложились уже в первоначальное время Большого взрыва, и это указывает на явный творческий план при создании Вселенной.

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  17. #91
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Есть бесспорные факты. Точка зрения может быть одна - изучение фактов и мнение на основании фактов. >> Исторические свидетельства о Иисусе Христе и подвижниках Христианства


    Не верьте таким слухам, это, скорее всего, вовсе не учёные.
    На самом деле это не важно). Верующему достаточно его Веры, Знающему достаточно его Знаний.

  18. #92
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    На самом деле это не важно). Верующему достаточно его Веры...
    Да, даже если бы нашлись неопровержимые доказательства историчности Иисуса, что они доказали бы? Что был в истории такой проповедник (один из многих) и был казнён. Но увидеть в Нём воплощённого Бога можно только Духом Святым (1Кор. 12:3; ср. Мф. 16:17).

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  20. #93
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Боюсь, только что это не вполне апологетика, суть которой - защита веры перед судом разума.
    Вот, например, профессор математической физики Джон Полкинхорн опубликовал апологетическую книгу "Вера глазами физика", в которой проанализировал возможность появления жизни и показал, что она зависела от очень тонко настроенного баланса между основными силами и законами природы, которые сложились уже в первоначальное время Большого взрыва, и это указывает на явный творческий план при создании Вселенной.
    Нет, это лишь указывает на то, что все так сложилось. А вот интерпретация того, почему все так сложилось, часто зависит от мировозрения исследователя.

    Объективный исследователь не станет выносить скоропалительных выводов.

  21. #94
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    На самом деле это не важно). Верующему достаточно его Веры, Знающему достаточно его Знаний.
    На самом деле, есть Христиане знающие Бога, и люди "верующие" в научные гипотезы.



    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, даже если бы нашлись неопровержимые доказательства историчности Иисуса, что они доказали бы? Что был в истории такой проповедник (один из многих) и был казнён. Но увидеть в Нём воплощённого Бога можно только Духом Святым (1Кор. 12:3; ср. Мф. 16:17).
    Исторические доказательства есть, это должно быть очевидно для умного человека. (ссылка на соответствующую тему чуть выше)
    При этом, умный человек задумается над записанными в Библии описанием рождения, славных дел и чудес, страданий и воскресения Христова, деяний апостолов и т.д..
    А на глупого человека и суда нет.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  23. #95
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    На самом деле, есть Христиане знающие Бога, и люди "верующие" в научные гипотезы.



    Исторические доказательства есть, это должно быть очевидно для умного человека. (ссылка на соответствующую тему чуть выше)
    При этом, умный человек задумается над записанными в Библии описанием рождения, славных дел и чудес, страданий и воскресения Христова, деяний апостолов и т.д..
    А на глупого человека и суда нет.
    Начнем сначала?

    На самом деле, есть материалисты, точно знающие, что Бог есть, и идеалисты, верующие в гипотезы об объективном существововании Бога.

    Оценивая те или иные исторические факты, умный человек, будь-то материалист или идеалист, задумается о том, что его точка зрения - это продукт его текущего взгляда на мир. А на глупого человека и суда нет - он не способен мыслить объективно.
    Последний раз редактировалось Zeton; 18.07.2022 в 06:55.

  24. #96
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Мы разобрали на примере творения. Однако, когда Бог сказал: да будет свет! Прежде создания светил, сей свет был не от материи. Если разбирать первичность духа или материи, то это следует делать с самого начала сотворения мира.
    Если разбирать первичность духа или материи, следует прежде всего определиться с понятиями Бог, Дух и Материя.

    С ингредиентами, так сказать).

  25. #97
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Начнем сначала?
    Думаете, Ваша песенка хороша?


    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    На самом деле, есть материалисты, точно знающие, что Бог есть, ....
    Из правоверных мусульман, наверное?


    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    ... и идеалисты, верующие в гипотезы об объективном существовании Бога.
    Христианам даны знания о Боге, в виде Библии и предания Церкви, а также Бог и ангелы часто им являются, и никаких сомнений в объективном существовании Бога и духовного мира у таких людей нет.


    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Оценивая те или иные исторические факты, умный человек, будь-то материалист или идеалист, задумается о том, что его точка зрения - это продукт его текущего взгляда на мир. А на глупого человека и суда нет - он не способен мыслить объективно.
    Некоторые исторические события - абсолютно однозначны.
    Например, что материалисты в начале 20 века - враги религии. Исторический факт, однозначно.

  26. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  27. #98
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Думаете, Ваша песенка хороша?
    Истина от повторения не тускнеет

    Думаете, Ваша песенка хороша?

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Из правоверных мусульман, наверное?
    А что, правоверные мусульмане - материалисты?!

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Христианам даны знания о Боге, в виде Библии и предания Церкви, а также Бог и ангелы часто им являются, и никаких сомнений в объективном существовании Бога и духовного мира у таких людей нет.


    Некоторые исторические события - абсолютно однозначны.
    Например, что материалисты в начале 20 века - враги религии. Исторический факт.
    Христиане выбрали верить в Библию и в свою интерпретацию части Библии. И что? Это их выбор. Пусть себе верят. Не жалко

    Однако, то, что им является Бог и ангелы, не доказывает, что эти сущности существуют объективно. Они ВЕРЯТ, что это так. См. Догматы. Верую....

    Материалист не сомневается, он знает, что Бог и ангелы существуют - раз они являются идеалистам. Да, несомнено, эти явления - часть субъективного мира верующих. Но существуют ли эти явления объективно, вне сознания верующих, это вопрос, требующий выяснения.

    И что?
    Вы все равно интерпретируете эти события в соответствии с Вашей системой отчета - то есть, не объективно.

    А идеалисты - вечные враги материалистов, и не только начала XX века, а всегда, в том числе и сейчас. Исторический факт, однозначно.
    Последний раз редактировалось Zeton; 18.07.2022 в 07:41.

  28. #99
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    На самом деле, есть материалисты, точно знающие, что Бог есть, и идеалисты, верующие в гипотезы об объективном существововании Бога.
    Главное - понять, в каком смысле "Бог есть". Да и "объективное существование Бога" - это явно противоречивая "гипотеза". Ведь Бог не "объект" этого мира, Он - Личность, и Он трансцендентен миру. Он только "по энергии" (как говорили св. отцы) имманентен нашему миру. И вот эта "имманентность Трансцендентного" является формой Его существования.

  29. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  30. #100
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Истина от повторения не тускнеет
    Всё меркнет по сравнению с Божественной Истиной.

    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Думаете, Ваша песенка хороша?
    Думаю, что получше будет.


    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    А что, правоверные мусульмане - материалисты?!
    А почему бы нет?


    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Христиане выбрали верить в Библию и в свою интерпретацию части Библии. И что? Это их выбор. Пусть себе верят. Не жалко
    Это знания, не только вера.


    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Однако, то, что им является Бог и ангелы, не доказывает, что эти сущности существуют объективно. Они ВЕРЯТ, что это так. См. Догматы. Верую....

    Материалист не сомневается, он знает, что Бог и ангелы существуют - раз они являются идеалистам. Да, несомненно, эти явления - часть субъективного мира верующих. Но существуют ли эти явления объективно, вне сознания верующих, это вопрос, требующий выяснения.
    Для Христиан - Бог и духовный мир объективны.
    В догматах также сказано; Истинно так.


    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    И что?
    Вы все равно интерпретируете эти события в соответствии с Вашей системой отчета - то есть, не объективно.
    Если уточнить, что речь идёт о Христианстве, то материалисты, с началом 20 века, вели тотальную борьбу и даже запретили Библию, и насаждали атеизм. Это достоверный, многократно подтверждённый факт.


    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    А идеалисты - вечные враги материалистов, и не только начала XX века, а всегда, в том числе и сейчас. Исторический факт, однозначно.
    Враждовать - не соответствует ни учению Христа, ни современным реалиям, ни достоверным фактам. Сравнения очень далёкие, если не сказать ещё хужей.

  31. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®