Господи! Что мне делать,чтобы спастись?

[Доккуш]

Что удивительно. Вы не знали этого?

Но если вы даже этого не замечаете, то может так?-

Уверовавшие в Христа- спасены

Уверовавшие люди в Христа не грешат, произвольно не грешат.

Уверовавшие люди в Христа не грешат

вы сказали что, если человек не грешит, значит он спасен. Мол, это я так утверждаю, это моя позиция. Вы солгали

если человек не грешит, значит он спасен.


Не уже ли для вас это такая большая проблема понять так?

[Доккуш]

А просто вера в Господа Иисуса без Добрых дел - НЕ спасает :
"Многие Мне скажут в тот День: "Господи, Господи"..., и объявлю им: отойдите от Меня все, делавшие беззаконие!"

Какое -то у вас странное понимание.
Давайте прочтём теперь с моей точки зрения -
21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»

Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/

войдёт в Царство Небесное исполняющий волю Отца Моего Небесного.

40Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

Воля Отца Моего Небесного чтобы всякий верующий в Иисуса Христа , имел жизнь вечную






- - - - - Добавлено - - - - -

Я верующий в Иисуса Христа - имею жизнь вечную

[Доккуш]

Ну конечно же Иаков говорил о необходимости для Спасения - делать Добрые дела.

Нет - мы говорим, о его высказывании, что вера без дел - мертва.
А это уже есть разделение веры.

[мипо]

Какое -то у вас странное понимание. Давайте прочтём
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»

Прочли и увидели то, что: МНОГИЕ(а не малое количество) верующих в Иисуса Христа, использующих Имя Иисуса Христа для своего как бы служения Ему, будут Им отвергнуты по причине их дел!

Тут всё ясно сказано о решающем значении ИМЕННО дел христиан...

[Доккуш]

А просто вера в Господа Иисуса без Добрых дел - НЕ спасает :
"Многие Мне скажут в тот День: "Господи, Господи"..., и объявлю им: отойдите от Меня все, делавшие беззаконие!"

Какое -то у вас странное понимание.
Давайте прочтём теперь с моей точки зрения -
21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»

Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/

Прочли и увидели то, что: МНОГИЕ(а не малое количество) верующих в Иисуса Христа, использующих Имя Иисуса Христа для своего как бы служения Ему, будут Им отвергнуты по причине их дел!

Тут всё ясно сказано о решающем значении ИМЕННО дел христиан...

Поразительно!!!

Вы приводите 22
Я вам привожу 21 и 22
Вы 21 убираете, и делаете вид, что я написал только 22. И опять пишите о 22.

Давайте тогда отдельно напишу-
21Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Евангелие от Матфея 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/7/


войдёт в Царство Небесное, исполняющий волю Отца Моего Небесного.

[мипо]

...войдёт в Царство Небесное, исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Воля Бога-Отца состоит в соблюдении Заповедей Иисуса. А это есть Добрые дела, которые Иисус рекомендовал делать (почитайте нагорную проповедь -они там фигурируют)!

Просто верой в Иисуса - верующие НЕ спасаются! Ещё раз("повторение-мать учения"): "не всякий, говорящий мне Господи,Господи(то есть-верующий в Иисуса) войдет в Царство Небес, но исполняющий волю Бога -Отца!"

"Ибо это есть любовь к Богу -чтобы мы исполняли Заповеди Его!" (апостол Иоанн)

[Доккуш]

Воля Бога-Отца состоит в соблюдении Заповедей Иисуса. А это есть Добрые дела, которые Иисус рекомендовал делать (почитайте нагорную проповедь -они там фигурируют)!

Просто верой в Иисуса - верующие НЕ спасаются! Ещё раз("повторение-мать учения"): "не всякий, говорящий мне Господи,Господи(то есть-верующий в Иисуса) войдет в Царство Небес, но исполняющий волю Бога -Отца!"

"Ибо это есть любовь к Богу -чтобы мы исполняли Заповеди Его!" (апостол Иоанн)

Уже лучше.
То есть, 21 осилили -
теперь вторая часть -

40Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/

Воля Отца Моего Небесного чтобы всякий верующий в Иисуса Христа , имел жизнь вечную

[мипо]

"40Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день."

Да, Иисус исполнит волю своего Отца и воскресит праведных и неправедных, которые будут судимы Им(и Его соСудьями-соЦарями в Царстве Небес), согласно своих дел в теле:

"Ибо всем нам(христианам) должно предстать пред Судом Христовым, чтобы получить воздаяние согласно делам (добрым или злым)" (апостол Павел)
Поэтому христианам ВАЖНО делать Добрые дела, чтобы получить Одобрение Христа и Спастись!

[Доккуш]

"Ибо всем нам(христианам) должно предстать пред Судом Христовым, чтобы получить воздаяние согласно делам (добрым или злым)" (апостол Павел)
Поэтому христианам ВАЖНО делать Добрые дела, чтобы получить Одобрение Христа и Спастись!

Не уже ли это всё из-за Павла?

Тогда так-
11 Когда же Пётр пришёл в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечён их лицемерием.
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живёшь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Послание к Галатам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/2/

[мипо]

Этот весь разговор не из-за Павла,Иакова и Иисуса, а из-за Вашего неразумения их слов!

Сейчас Вы приводите в доказательство рекомендации апостола Павла для христиан из язычников не соблюдать Моисеев Закон...

Но мы то с Вами не о Моисеевом Законе говорили, а о соблюдении христианами Заповедей Иисуса Христа и я Вам советовал посмотреть на них, например, в Нагорной проповеди Иисуса!...

А Вы мне -о "Законе Моисея", который я и не упоминал!

[Доккуш]

Не уже ли это всё из-за Павла?

Тогда так-
11 Когда же Пётр пришёл в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечён их лицемерием.
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живёшь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Послание к Галатам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/2/

Этот весь разговор не из-за Павла,Иакова и Иисуса, а из-за Вашего неразумения их слов!

Сейчас Вы приводите в доказательство рекомендации апостола Павла для христиан из язычников не соблюдать Моисеев Закон...

Но мы то с Вами не о Моисеевом Законе говорили, а о соблюдении христианами Заповедей Иисуса Христа и я Вам советовал посмотреть на них, например, в Нагорной проповеди Иисуса!...

А Вы мне -о "Законе Моисея", который я и не упоминал!

Ну не уже ли не видно ????
Написано - они не прямо поступают по истине Евангельской. Именно это явилось причиной обращения Павла к Петру.
Причём тут законы Моисея??????

[мипо]

Причём тут законы Моисея?

Да, "Законы Моисея" тут не при чем!

Христианам надо соблюдать Заповеди Иисуса Христа - такова Воля Бога-Отца!

[Доккуш]

Да, "Законы Моисея" тут не при чем!

Христианам надо соблюдать Заповеди Иисуса Христа - такова Воля Бога-Отца!

То есть, на заповеди перешли-

37 Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим» —
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.


Евангелие от Матфея 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/22/


То есть, вы хотели сказать, что делать доброе дело это любить Господа Бога.
Так?

[Житель]

Но если вы даже этого не замечаете, то может так?-

Уверовавшие в Христа- спасены

Уверовавшие люди в Христа не грешат


если человек не грешит, значит он спасен.


Не уже ли для вас это такая большая проблема понять так?

Для меня нет проблемы понять вас. Но я так не писал как вы мне это пытаетесь навязать. Люди уверовавшие в Христа рождаются от Бога, потому не грешат произвольным грехом. Все это не означает что он спасен уже. Для спасения необходима милость Господа. Так как мы много согрешаем грехом непроизвольным, по незнанию и не желанию, мы нуждаемся в милости Господа, Которому надлежит судить мир. Так вам понятней?

[мипо]

То есть, вы хотели сказать, что делать доброе дело это любить Господа Бога. Так?

Я это уже давно сказал:

"Ибо это есть любовь к Богу -чтобы мы исполняли Заповеди Его!" (апостол Иоанн)

И ещё я давно Вам сказал (аж два раза): почитайте Нагорную проповедь Иисуса! Или она Вас чем-то не устраивает?...

[Доккуш]

Для меня нет проблемы понять вас. Но я так не писал как вы мне это пытаетесь навязать. Люди уверовавшие в Христа рождаются от Бога, потому не грешат произвольным грехом. Все это не означает что он спасен уже. Для спасения необходима милость Господа. Так как мы много согрешаем грехом непроизвольным, по незнанию и не желанию, мы нуждаемся в милости Господа, Которому надлежит судить мир. Так вам понятней?

Понятно.
Я думал вы верующий.

[Доккуш]

Я это уже давно сказал:

"Ибо это есть любовь к Богу -чтобы мы исполняли Заповеди Его!" (апостол Иоанн)

И ещё я давно Вам сказал (аж два раза): почитайте Нагорную проповедь Иисуса! Или она Вас чем-то не устраивает?...

А заповеди основные - две. Которые я вам привёл-
Любить Бога.
Любить ближнего своего как самого себя.

То есть, ваши добрые дела это есть лишь только любовь.

[Доккуш]

То есть, получается, что вера и любовь.

[Доккуш]

Хотя с таким успехом могли сказать, что верить это тоже делать дело.

[мипо]

То есть, получается, что вера и любовь.

Да, это так, но не только в мыслях и на словах - но самое главное -в делах!