Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.(Иак.2:19)Сообщение от Доккуш
Не написано, что эта вера как-то относится к спасению.
- - - - - Добавлено - - - - -
Что-то типа веры в собственную веру.
Ну ... надо соблюдать иерархию.
Христос глава. Он над апостолами. Он над
Иаков ниже Христа.
А вы всё в кучу делаете, типо ... они на одном уровне.
Они не на одном уровне.
Христос выше.
16Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/
Вы рассуждаете верно. Тут я с вами согласен. Однако это никак не относится к теме обсуждения.
Ну тут дело в том что ваша тема обсуждения - не корректна.
Ибо верующий в Отца Небесного имеет жизнь вечную.
Обсуждаем вопрос - как, посредством чего верующий получил эту жизнь.
18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак, видим, что они не могли войти за неверие.
1 Посему будем опасаться, чтобы, когда ещё остаётся обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворённое верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие,
22 Иисус же, обратившись и увидев её, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.
И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя.
Лк 18:42
Иисус сказал ему: прозри! вера твоя спасла тебя.
Лк 7:50
Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром.
Лк 8:48
Он сказал ей: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя; иди с миром.
Мф 9:2
И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
Мф 9:29
Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
Мк 10:52
Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошёл за Иисусом по дороге.
Мк 5:34
Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей.
Нет, скорее это вера в то, что сказано в Писании о тебе как о новом человеке.
Ну расширьте сами-
вот парочку на вскидку-
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идёт к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
Евангелие от Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/3/
---------------------------------------------------
35 Тогда Иисус сказал им: ещё на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма, — а ходящий во тьме не знает, куда идёт.
36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошёл и скрылся от них.
Евангелие от Иоанна 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/12/
14Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне».
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
40 И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
Евангелие от Матфея 25 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/25/
Данными цитатами вы нарисовали плоскость где утверждается необходимость веры принимающего человека. Я с этим не спорю. Попробуете предложить плоскость, на которой сравниваются вера Божья и вера человека?
Последнее предложение смутно понял.
Нет никакого противоречия, есть только наше недопонимание.
Спасаемся мы Верой в Милость Божью явленную в Иисусе, в Жертве, в Слове, в Его примере прохождения пути спасения .
Важно все.
Человек может иметь Вечную Жизнь всяким Словом Бога, если он будет пренебрегать любое Слово Бога, то как Адам погибнет.
Вопрос в принадлежности.
Один Бог имеет бессмертие, и те кто в Ним одно, все остальные погибнут.
Спасение это соединение с Богом в одно.
... обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
(2Петр.1:4)
Посредством Веры ( полного доверия всякому Слову Бога, от Которого, человек может иметь Вечную Жизнь.)
Если человек говорит: " я верю", а не доверяет Богу в каком-то Слове, то он неверующий, и вместо веры у него самовнушение.
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. (Рим.10:17)
Вера происходит от слышания Слова Божьего. Значит произнесение Слова первично, а вера вторична.
Тут возражения есть? Значит это другая плоскость нашего спасения, где вера человека является следствием, а не первопричиной спасения.
- - - - - Добавлено - - - - -
Выше озвучил идею:
Но мы знаем, что человека делает праведником не соблюдение закона, а только вера Иисуса Христа.
Послание к Галатам 2:16 — Гал 2:16: https://bible.by/verse/55/2/16/
Открытый вопрос - чьей верой спасаемся? Идея в одном варианте понимания - наша вера, а Иешуа - объект веры. Идея во втором понимании - мы спасаемся верой Самого Иешуа. Он в нас верит.
Понятно дело, вера человека это отклик на слово Божье.
Ну конечно, первопричина это Бог, Иисус Христос.
В писании нет ни одного ни другого.
Точнее есть наша вера, но она ни на что не способна, по этому Иисус заповедовал иметь Веру Божью, Которая дает нам полное доверие всякому Слову Бога, через Веру в Которое и спасаемся.
А где в Библии об этом написано?
Возможно.
Разве Иисус показывал Своим примером нам пример пути спасения?Спасаемся мы Верой в Милость Божью явленную в Иисусе, в Жертве, в Слове, в Его примере прохождения пути спасения .
Мешая все в кучу, вы можете запросто убить Благую весть. И Церковь так не раз поступала.Важно все.
По смыслу текста, Вы Слово Бога обозвали кучей.
Так как мысль о всем была именно о всем Слове Бога.
Это конечно не удивительно в это время мерзости запустения, но все же...
Слово Бога осмысленно. Если его разделить на цитаты и потерять контекст, да вы можете превратить его в кучу. В большую религиозную кучу, которая никакой жизни вам не принесет.
Я не говорил о потере контекста, я говорил как и написано, что человек имеет Жизнь всяким Словом, а не какой-то Его частью.
Не верующий Слову Бога идет в погибель как и Адам, и все кто не поверил.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием