Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 6 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 123

Тема: И прости нам долги наши.

  1. #101
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    620
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Не огорчайтесь Михаил, я не щепетилен в плане собственных ошибок, возможно ошибаюсь я, а не Вы. Для того, чтобы нам разобраться в чём ошибка и у кого, нам надо как минимум подтвердить наше мнение Писанием и Преданием Церкви. В этом плане, я подтвердил Писанием и Преданием Церкви учение о том, что христианам Господь не давал власти прощать грехи нераскаявшихся грешников, поэтому, такое прощение грехов будет самостью самого человека, именно самостью, его своеволием, но никак не исполнением воли Божьей. И никакого разрешения от греха не произойдёт, потому что в таком прощении грехов нет воли Божьей. Вот, я обосновал, почему я верую так, а не иначе. И Вам надо обосновать Писанием и Преданием Вашу веру, почему она именно такая по данному вопросу, а не иная.
    С Богом!
    Уговорили, теперь я уже не огорчаюсь.
    Если вы считаете что Иисус не давал права прощать грехи людям, то это ваше дело. Главное не впутывать в это дело Евангелие, потому что сам смысл Евангелия заключается в спасении от греха.

  2. #102
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,707
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Уговорили, теперь я уже не огорчаюсь.
    Если вы считаете что Иисус не давал права прощать грехи людям, то это ваше дело. Главное не впутывать в это дело Евангелие, потому что сам смысл Евангелия заключается в спасении от греха.
    Но я и не утверждал того, что Иисус не давал права прощать людей.
    Откуда это взялось и почему приписывается мне?

  3. #103
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    620
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Но я и не утверждал того, что Иисус не давал права прощать людей.
    Откуда это взялось и почему приписывается мне?
    Вот и хорошо. Я очень рад за вас.

  4. #104
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,707
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Вот и хорошо. Я очень рад за вас.
    Почему же Вы утвердили обо мне, чего я не говорил?

  5. #105
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    620
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Почему же Вы утвердили обо мне, чего я не говорил?
    Видимо я вас неправильно понял. Прошу простить меня.

  6. #106
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,707
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Видимо я вас неправильно понял. Прошу простить меня.
    Спасибо Михаил, недоразумение исчерпано.

  7. #107
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    01.09.2024
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    620
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Спасибо Михаил, недоразумение исчерпано.
    Благодарю вас за понимание. И да воздаст вам Отец Небесный, как и вы воздали мне!

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Михаил Малачи за это полезное сообщение::


  9. #108
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,707
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Михаил Малачи Посмотреть сообщение
    Благодарю вас за понимание. И да воздаст вам Отец Небесный, как и вы воздали мне!
    К Духу мира и любви мы призваны.
    Слава Христу!

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  11. #109
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,209
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    .
    Никто не может простить грех тому, кто в нём не имеет раскаяния. Никто, даже Сам Господь Бог.
    Тут вот какое дело. Если мы ждём, что обидчик или должник приползет к нам в слезах, и никак иначе не прощаем, значит мы выступаем как взыскатели долга. Мытари.

    Договор с Богом звучит по смыслу и почти дословно так:

    Оставь нам долги наши точно так же, как мы не взыскиваем их с наших должников.

    Взыскал с другого - не обессудь.
    Договор есть договор.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  13. #110
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,707
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Тут вот какое дело. Если мы ждём, что обидчик или должник приползет к нам в слезах, и никак иначе не прощаем, значит мы выступаем как взыскатели долга. Мытари.

    Договор с Богом звучит по смыслу и почти дословно так:

    Оставь нам долги наши точно так же, как мы не взыскиваем их с наших должников.

    Взыскал с другого - не обессудь.
    Договор есть договор.
    Подтвердите
    Писанием и Преданием Церкви, что христианам должно прощать грехи нераскаявшихся грешников.
    Есть хоть один пример из всей истории Церкви, когда бы священник простил грешнику на Исповеди его нераскаянные грехи, в которых он не кается и каяться не собирается.

  14. #111
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,209
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    .
    Есть хоть один пример из всей истории Церкви, когда бы священник простил грешнику на Исповеди его нераскаянные грехи, в которых он не кается и каяться не собирается.
    Ну, вот Вы когда крестились, в каких грехах каялись?
    Всё перечислили?
    А ведь все грехи с Вас сняли.
    И если мы будучи освобождены от долга начнём бегать и со всех взыскивать, всё наше списание долгов возымеет обратимый процесс.
    Взыщут с нас десятикратно. Нашим же судом и мерою.

  15. #112
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,707
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Ну, вот Вы когда крестились, в каких грехах каялись?
    Всё перечислили?
    А ведь все грехи с Вас сняли.
    И если мы будучи освобождены от долга начнём бегать и со всех взыскивать, всё наше списание долгов возымеет обратимый процесс.
    Взыщут с нас десятикратно. Нашим же судом и мерою.
    Я и ныне исповедуюсь во всех ведомых мне грехах и не ведомых мне и даже забытых. Только разница между мной и не желающим каяться огромная, я - каюсь, он - нет, я имею надежду на спасение, он - нет.
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 29.10.2024 в 20:59.

  16. #113
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,209
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Я и ныне исповедуюсь во всех ведомых мне грехах и не ведомых мне.
    А за неведомый грех Вы извинились перед обиженным?
    Он может Вам это грех не отпустить и оставить на Вас.

  17. #114
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,707
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А за неведомый грех Вы извинились перед обиженным?
    Он может Вам это грех не отпустить и оставить на Вас.
    А как я исповедуюсь перед обиженным, если я сего греха не ведаю, откуда он взялся - обиженный, если я никого не обижал, а если и огорчил кого, так извинился.

  18. #115
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,209
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А как я исповедуюсь перед обиженным, если я сего греха не ведаю, откуда он взялся - обиженный, если я никого не обижал, а если и огорчил кого, так извинился.
    Неведомых долгов у нас очень много. Не всем дано видеть глубины собственных падений.
    Они откроются только на Суде и мы не будем спорить когда услышим слова - Отойдите от Меня.

    Поэтому лучше перестать играть в мытаря и коллектора, с этого дня.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  20. #116
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,707
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Неведомых долгов у нас очень много.
    В отличии от сатанеющих в этих долгах, христиане в своих грехах раскаиваются, раскаиваются не только в ведомых им грехах, но и в неведомых, и даже забытых. РАСКАИВАЮТСЯ. Поэтому и Господь прощает нам по раскаянию нашему. А кто не имеет раскаяния, того и Бог не прощает, а нам тем более нельзя, не дал нам Бог такой власти прощать сатанеющих, упорствующих во грехах. Какой нибудь безрассудный в порыве ложно понятой любви возможно и попытается простить не кающихся, но только самостью своей безрассудной прогневает Бога и навлечёт сам на себя Божье негодование.

  21. #117
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,844
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Хула на Духа Святого осознанная или не осознанная всё - равно является хулой и не надо искать лазейки как бы эту хулу убелить. Убелить можно только одним и единственным способом - глубочайшим раскаянием в этом грехе, что и явил фарисей Савл ставший апостолом Павлом.
    Савл не хулил Святой Дух он гнал Христиан и не верил в мессианство Христа.

  22. #118
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,844
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Верно, и я также поступаю. Поэтому прошу Вас обосновать Библией возможность прощения грехов тому, кто упорствует во грехах и не желает в них раскаиваться. Есть в Библии такое учение, прощать грехи тому, кто не раскаиваясь во грехах сатанеет в них до одержимости.
    Я никогда не утверждала, что грешник, совершающий намеренный грех и не раскаявшийся будет насильно спасён. Почему Вы просите у меня обоснования того чего я не говорила.

  23. #119
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,707
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Савл не хулил Святой Дух он гнал Христиан и не верил в мессианство Христа.
    Фарисей Савл хулитель Святого Духа, гонитель Христа и Церкви.

  24. #120
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,707
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Я никогда не утверждала, что грешник, совершающий намеренный грех и не раскаявшийся будет насильно спасён. Почему Вы просите у меня обоснования того чего я не говорила.
    Спасибо, мне только хотелось выяснить Вашу позицию по данному вопросу.
    И ещё.
    Веруете ли Вы в то, что Господь дал христианам власть разрешать кающихся грешников от грехов их, а не кающихся связывать на Суд Божий их же грехами?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®