Пара нелепиц, с позиции вольнодумца

[Вольнодумец]

1.Вложив слова Свои в уста Исайи, Яхве громогласно возгласил : «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло( евр. ра) бедствия; Я, Господь, делаю все это»( Ис.45:7). Строго говоря, в свете откровений Бога Израилева, дифференциация ангелов на злых и добрых представляется абсурдной.
Совершенно очевидно, что Сатана ниспал с неба лишь в сознании тех, кто не способен , по выражению философа М. Мамардашвили, «держать в голове две, как минимум. исключающие одна другую абстракции».
2.Согласно Дамаскину, все ангелы, как и люди, обладают свободой воли – но вот незадача : несмотря на все интеллектуальные потуги, вопрос о наличии свободы воли у человека до сих пор остается открытым( стало быть, у ангелов тем паче) , следовательно, апологет, выдавая предположение за истину, незлобиво обманывает простодушных мирян. Пусть богословские умы растолкуют суемудрым скептикам : если « мы Им живем и движемся и существуем»( Деян.17:28) от вечности , то как возможно двигаться куда-то самому?
Credo quia absurdum?

[Владимир.]

1.Вложив слова Свои в уста Исайи, Яхве громогласно возгласил : «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло( евр. ра) бедствия; Я, Господь, делаю все это»( Ис.45:7). Строго говоря, в свете откровений Бога Израилева, дифференциация ангелов на злых и добрых представляется абсурдной.
Совершенно очевидно, что Сатана ниспал с неба лишь в сознании тех, кто не способен , по выражению философа М. Мамардашвили, «держать в голове две, как минимум. исключающие одна другую абстракции».
2.Согласно Дамаскину, все ангелы, как и люди, обладают свободой воли – но вот незадача : несмотря на все интеллектуальные потуги, вопрос о наличии свободы воли у человека до сих пор остается открытым( стало быть, у ангелов тем паче) , следовательно, апологет, выдавая предположение за истину, незлобиво обманывает простодушных мирян. Пусть богословские умы растолкуют суемудрым скептикам : если « мы Им живем и движемся и существуем»( Деян.17:28) от вечности , то как возможно двигаться куда-то самому?
Credo quia absurdum?

Думаю, вам не нужно никуда двигаться, вы уже пришли. В руках Бога, действительно все и Сатана тоже. Свободная воля определяется у человека самим смыслом его творения.

[мипо]

1.Вложив слова Свои в уста Исайи, Яхве громогласно возгласил : «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло( евр. ра) бедствия; Я, Господь, делаю все это»( Ис.45:7). Строго говоря, в свете откровений Бога Израилева, дифференциация ангелов на злых и добрых представляется абсурдной...

Во-первых, Бог лишь "взращивает/воздаёт" то, что посеяно человеком - независимо что -хоть Добро, хоть Зло. Поэтому и сказано: "Бог не бывает поругаем, ибо - что посеет человек, то и пожнёт!".

Но тут надо отметить, что хотя Бог и имеет личные предпочтения("ненавидит Зло"), Он является беспристрастным и нелицеприятным Судьёй ВСЕХ и дает бытие ВСЕМ (и Добру и Злу) -Он назван СОВЕРШЕННЫМ: "повелевает солнцу Своему восходить над Злыми и Добрыми и посылает дождь на Праведных и Неправедных...будьте совершенными, как совершен Отец ваш Небесный!".

Это есть так, поскольку в этом Мире Им учреждено Противостояние между Добром и Злом: "Вражду положу между Тобою(Змеем) и Женою, и между Семенем Твоим и Семенем Её".

Во-вторых, что касается деления в среде Ангелов, то в книге Даниил прямо указано на то, что есть некое Истинное Писание(от Бога), которое должно исполняться в среде Ангелов(или же в среде Ангелов-Князей). Но Оно исполнялось лишь двумя -Гавриилом и Михаилом("Князем Израиля"):
"Впрочем, я возвещу тебе, что начертано в Истинном Писании; и нет никого, кто поддерживал бы Меня(Гавриила) в том, кроме Михаила, Князя вашего".(Даниил,10:21)

[Вольнодумец]

Свободная воля определяется у человека самим смыслом его творения.

У человека или человеком - вот в чем вопрос!

[Вольнодумец]

Во-первых, Бог лишь "взращивает/воздаёт" то, что посеяно человеком ..

Амер. ученый Али Сандермьер сделал заявление, что тело человека на 99,9 % состоит из пустоты, то есть из чего-то такого, о чем мы покамест не знаем ничего, и более того, не имеем ни малейшего понятия о том, из чего на самом деле все состоит. Но если верить религ. байкам автора поста, оказывается, он ( в значении человек) что-то посеял – интересно что? Вы для начала потрудитесь объяснить нечто необъяснимое совр. нейронаукой - как шевелите пальцем руки, а уж опосля умствуйте о добре и зле.
Кстати, Бог бывает поругаем, о чем свидетельствует кн. Иова и понятие «богохульство».

Во-вторых, что касается деления в среде Ангелов,

"Они приписывают Богу разум, – сказал Спиноза, – подобный их собственному. Почему? Потому что они в своей природе не знают ничего лучше собственного разума" .
С делением ангелов - та же история.

[Житель]

1.Вложив слова Свои в уста Исайи, Яхве громогласно возгласил : «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло( евр. ра) бедствия; Я, Господь, делаю все это»( Ис.45:7). Строго говоря, в свете откровений Бога Израилева, дифференциация ангелов на злых и добрых представляется абсурдной.
Совершенно очевидно, что Сатана ниспал с неба лишь в сознании тех, кто не способен , по выражению философа М. Мамардашвили, «держать в голове две, как минимум. исключающие одна другую абстракции».
2.Согласно Дамаскину, все ангелы, как и люди, обладают свободой воли – но вот незадача : несмотря на все интеллектуальные потуги, вопрос о наличии свободы воли у человека до сих пор остается открытым( стало быть, у ангелов тем паче) , следовательно, апологет, выдавая предположение за истину, незлобиво обманывает простодушных мирян. Пусть богословские умы растолкуют суемудрым скептикам : если « мы Им живем и движемся и существуем»( Деян.17:28) от вечности , то как возможно двигаться куда-то самому?
Credo quia absurdum?

Только человеку возможно победить зло. Если правильней выразиться разделить из находящиеся вокруг него среды, свет и тьму. Принятие Света означает принят Дух животворящий. При определении что есть зло, а что есть добро, происходит переплавления материального при помощи духовного, образуя нового человека победившего тьму. А слова которые вы привели, свидетельствуют о сознании, так или иначе Логосе, через которого мы насыщаемся духом. Если вы насыщаетесь "Духом Света", это означает что вы приняли через Сына, Духа Отца, называемым Святым Духом.

[Владимир.]

У человека или человеком - вот в чем вопрос!

У человека, естественно. Нужно вырастить подобие Бога из человека и чтобы человек стал, подобным Богу. Это нереально без наличия свободной воли.

1Ин 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

[мипо]

...если верить религ. байкам автора поста...

Это вовсе не мои "религ. байки", а парафраз из религиозной книги "Библия", потому что это -религиозный библейский форум...
Думаю, судя по Вашим постам: Вы ошиблись адресом -Вам нужен другой форум!

...оказывается, он ( в значении человек) что-то посеял – интересно что?...

Из "нерелиг.баек" - Южноаравийская касыда "Жатва" -стр.63... Конечно, если Ваш научный ум "сможет вместить"(как говорил И.Христос), ведь "Восток -дело тонкое!" и Спиноза здесь бессилен...:
https://lib.kunstkamera.ru/files/lib...2-025565-4.pdf

[Странник]

1.Вложив слова Свои в уста Исайи, Яхве громогласно возгласил : «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло( евр. ра) бедствия; Я, Господь, делаю все это»( Ис.45:7). Строго говоря, в свете откровений Бога Израилева, дифференциация ангелов на злых и добрых представляется абсурдной.
Совершенно очевидно, что Сатана ниспал с неба лишь в сознании тех, кто не способен , по выражению философа М. Мамардашвили, «держать в голове две, как минимум. исключающие одна другую абстракции».
2.Согласно Дамаскину, все ангелы, как и люди, обладают свободой воли – но вот незадача : несмотря на все интеллектуальные потуги, вопрос о наличии свободы воли у человека до сих пор остается открытым( стало быть, у ангелов тем паче) , следовательно, апологет, выдавая предположение за истину, незлобиво обманывает простодушных мирян. Пусть богословские умы растолкуют суемудрым скептикам : если « мы Им живем и движемся и существуем»( Деян.17:28) от вечности , то как возможно двигаться куда-то самому?
Credo quia absurdum?

И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5).

[Miriam]

1.Вложив слова Свои в уста Исайи, Яхве громогласно возгласил : «Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло( евр. ра) бедствия; Я, Господь, делаю все это»( Ис.45:7).

Богословие это наука,которая развивается и представление о Боге меняется у человечества.
С появлением Господа Иисуса понимание Бога сильно изменилось.
"Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы" - таким образом Бог не творит никакой тьмы......тьма это просто отсутствие Бога.

Строго говоря, в свете откровений Бога Израилева, дифференциация ангелов на злых и добрых представляется абсурдной.Совершенно очевидно, что Сатана ниспал с неба лишь в сознании тех, кто не способен , по выражению философа М. Мамардашвили, «держать в голове две, как минимум. исключающие одна другую абстракции».

Пророк Иезекииль написал:

"14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней."

"17 От красоты твоей возгордилось сердце твоё, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор."

Пусть богословские умы растолкуют суемудрым скептикам : если « мы Им живем и движемся и существуем»( Деян.17:28) от вечности , то как возможно двигаться куда-то самому?
Credo quia absurdum?

Живем, движемся и существуем — усиленное выражение, означающее, что вне Бога никакого рода существование невозможно и представить.

[Семён Семёныч]

Пусть богословские умы растолкуют суемудрым скептикам : если « мы Им живем и движемся и существуем»( Деян.17:28) от вечности , то как возможно двигаться куда-то самому?
Credo quia absurdum?

Именно Бог вдохнул в человека дух жизни, а свободную волю Бог отъял только у падших ангелов, связав их узами вечного мрака, к которым присоединятся и все те люди, которые отвергнут Бога и Христа.

[Семён Семёныч]

Богословие это наука,которая развивается и представление о Боге меняется у человечества.
С появлением Господа Иисуса понимание Бога сильно изменилось.
"Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы" - таким образом Бог не творит никакой тьмы......тьма это просто отсутствие Бога.

Куда же в этом случае нам деть это свидетельство пророка?

«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло( евр. ра) бедствия; Я, Господь, делаю все это»( Ис.45:7).

Из Писания не вычеркнем, признавать за истину не хотим, тогда к чему отнесём?

[Miriam]

Куда же в этом случае нам деть это свидетельство пророка?

«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло( евр. ра) бедствия; Я, Господь, делаю все это»( Ис.45:7).

Из Писания не вычеркнем, признавать за истину не хотим, тогда к чему отнесём?

я думаю,что понимание Бога поменялось после Пришествия Господа Иисуса.
Бог есть Любовь.... а в любви нет тьмы.

[Семён Семёныч]

я думаю,что понимание Бога поменялось после Пришествия Господа Иисуса.
Бог есть Любовь.... а в любви нет тьмы.

Пророк и не говорит, что в Боге есть тьма, говорит о другом, что Бог всесилен сотворить тьму и бедствия.

Бедствия посылаются для нас Богом ради испытания нашего или наказания за грех и производятся сатаной?
Да, именно так, ибо об этом свидетельствует нам книга Иова.
А это значит, что как минимум половина свидетельства пророка Исайи о Боге является истиной.
Тьмой является отсутствие Света, но тьма не сама по себе возникла, её сотворил Бог и связывает узами вечного мрака всех тех, кто противится Свету.

[мипо]

...вне Бога никакого рода существование невозможно и представить.

Учение Христа говорит об ином: "все люди лишены Бога(находятся ВНЕ Бога) и лишь после 1000-летнего Царства Христа, когда Он приведет людей в совершенство, - "Бог станет быть Всё-во-Всём"... "и Ночи/Тьмы там не будет" ".

А пока что - Мир отдан(Всевышним) во власть Зла/Тьмы, которой в Боге нет: "Весь Мир лежит во Зле"(1Ин 5:19)

[Miriam]

Пророк и не говорит, что в Боге есть тьма, говорит о другом, что Бог всесилен сотворить тьму и бедствия.

давайте честно посмотрим на стих:

«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло( евр. ра) бедствия; Я, Господь, делаю все это»( Ис.45:7).

Показан процесс творения.не так ли?

Бедствия посылаются для нас Богом ради испытания нашего или наказания за грех и производятся сатаной?
Да, именно так, ибо об этом свидетельствует нам книга Иова.

мы любим ссылаться на Книгу Иова не являясь иовами даже чуть-чуть.
Мне кажется,что Иов и Освенцим разные вещи.
Или Освенцим тоже с согласия Бога был построен?

А это значит, что как минимум половина свидетельства пророка Исайи о Боге является истиной.

конечно,но надо понимать время в котором он жил и какие были верования у людей до прихода Иисуса.

Тьмой является отсутствие Света, но тьма не сама по себе возникла, её сотворил Бог и связывает узами вечного мрака всех тех, кто противится Свету.

если учесть.что мы все противимся свету в той или иной степени,то участь наша печальная.

[Miriam]

Учение Христа говорит об ином: "все люди лишены Бога(находятся ВНЕ Бога) и лишь после 1000-летнего Царства Христа, когда Он приведет людей в совершенство, - "Бог станет быть Всё-во-Всём"... "и Ночи/Тьмы там не будет" ".

но всего на 1000 лет в конце которых будет бунт,не забывайте.
Так что до совершенства далековато.

7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их — как песок морской.
8. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их…
(Откровение Иоанна Богослова 20:7-9)

А пока что - Мир отдан(Всевышним) во власть Зла/Тьмы, которой в Боге нет: "Весь Мир лежит во Зле"(1Ин 5:19)

и это выбор самих людей, а не данность.

[Семён Семёныч]

конечно,но надо понимать время в котором он жил и какие были верования у людей до прихода Иисуса.

Бог вчера и сегодня, и завтра тот же, Бог Ветхого Завета и Завета Нового один и тот же Бог, Бог Отец, Бог Сын и Бог Святый Дух, неизменный, нераздельный и единосущий.

[Вольнодумец]

Только человеку возможно победить зло.

Это как , если Яхве производит зло, возвещая от начала, что будет в конце? Прибегите ваши благоглупости для других ушей.

[Вольнодумец]

Нужно вырастить подобие Бога из человека.

Повторюсь, вы для начала потрудитесь объяснить как шевелите пальцем руки, а уж опосля умствуйте о том, как будите выращивать подобие евр. Яхве из созданного им подобия.