Чин Мелхиседека.

[Diogen]

Всякие античные памятники вообще могут не иметь сакрального смысла.
"Престол сатаны" в Пергаме - это какое-то иносказание, а не древний артефакт.
Непонятное что-то. Аллегория.

Отлично!
Если у вас нет информации, которую имели люди античности, то как вы можете увидеть связь?
В Трое описывается, как Аполлон наблюдает за войной из Пергама. И тут не важно что причина, а что - следствие, но Пергам считался центром поклонения Аполлону. Вот вам и Престол сатаны. Никакого иносказания.

Читала еще, эти церкви -временные периоды существования церкви.

Начинать поиски аллегорического смысла в Откровении нужно с 4 главы, откуда начинается разъяснение о последних временах. Читать о периодах церкви можно, но по факту все церкви существовали одновременно.

Есл знание - универсально, то так пойдет.
Если нельзя ничего доказать - то приходится критически относится.

Этим занимается специальная наука - эпистемология - что и как мы "знаем".

Зачем строить какую-то очередную умозрительную конструкцию? Лучше Троицы вы можете что-то построить?

Нет конструкции - нет понимания. Троицу никто не может понимать априори.

А мудрствовать не лукаво, без хитростей, вполне можно.

Автор Послания так и делает. А вот если за идеями стоит личный интерес типа Я выберу то, что мне нравится, льстит слуху и нюху - такой мотив толкования - уже лукавство.

А как же ессеи и древние апокрифы?
Люди же считали, мудрецы причем, что Мелхиседек - вполне себе Небесное существо, а не только человек.

Это толкования - исторические артефакты, как можно считать незаконным то, что есть тысячелетия?

Как они к этому пришли? Если не могу восстановить логическую цепочку, то не имею право принять за истину.

Про борьбу с Ангелом?

Да, это с Иаковом, а с Исааком?

Зачем? Я вам апостола Павла покажу:

Павел пользуется открытыми источниками.

9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.

Покажите, где Павел увидел Христа в тексте Торы.

[Житель]

Всем кому давал ссылку на тему "Кому служил Мелхиседек?" приглашаю к диалогу. Недоразумение устранено и тема актуальна по ссылке.
https://teolog.club/showthread.php?3...B4%D0%B5%D0%BA

[Жaнна]

Отлично!
Если у вас нет информации, которую имели люди античности, то как вы можете увидеть связь?
В Трое описывается, как Аполлон наблюдает за войной из Пергама. И тут не важно что причина, а что - следствие, но Пергам считался центром поклонения Аполлону. Вот вам и Престол сатаны. Никакого иносказания.

Причем тут Аполлон и сатана?
Какие-то у вас выводы странные .
Сами же про связи говорили.)
Т о. Кто что хочет, то и видит.

Читать о периодах церкви можно, но по факту все церкви существовали одновременно.

Если Откровение вне времени, направлено в будущее, то те церкви, которые давно исчезли бесследно, не имеют никакого значения. Смысл какой-то другой. Когда придет нужное время, будет понятно о чем речь . Наверное те события ещё впереди

Этим занимается специальная наука - эпистемология - что и как мы "знаем".

Новое слово узнала.

[Нет конструкции - нет понимания. Троицу никто не может понимать априори.

Можно понимать!
И все, кто систему создавал, понимали же!
Но по-разному порой.
Просто это понимание никому не надо.

А вот если за идеями стоит личный интерес типа Я выберу то, что мне нравится, льстит слуху и нюху - такой мотив толкования - уже лукавство.

Это не лукавство, а сердечное устремление, влечение и любовь к какой-нибудь мысли, концепции, идее .
Недаром же столько разделений, верований, вражды и ненависти между людьми .

Павел пользуется открытыми источниками.
Покажите, где Павел увидел Христа в тексте Торы.[/COLOR]

Он, очевидно, увидел Христа в Существе, которое сопровождало израильских праотцов и Моисея. В Ангеле Великого Совета.
Его слова же именно о том.
Ещё и истребителем Его назвал .
Иисус как Человек очень прост, добр и милосерден, а вот Иисус как ветхозаветный Ангел очень непрост, опасен и грозен, внушает страх .

20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил;
21 блюди себя пред лицом Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Моё в Нём.

Исход 23 глава

[Diogen]

Причем тут Аполлон и сатана?....Т о. Кто что хочет, то и видит.

Опять-таки, вы не можете отрицать одно, не предоставив ничего другого.

Если Откровение вне времени, направлено в будущее, то те церкви, которые давно исчезли бесследно, не имеют никакого значения. Смысл какой-то другой. Когда придет нужное время, будет понятно о чем речь .

Откровение написано так, что актуально в любое время. Понятно будет не когда придёт нужное время, а когда оно пройдёт.

Можно понимать!

В смысле разрешения- да, можно. А в смысле способностей - нет, невозможно. Те, кто создавали, понимали ошибочность двух понятных крайностей. А как оно соединяется...
Августин: "Тот, кто отрицает Троицу, потеряет свою душу. Тот, кто попытается её понять, потеряет рассудок."

Он, очевидно, увидел Христа в Существе, которое сопровождало израильских праотцов и Моисея. В Ангеле Великого Совета.
Его слова же именно о том.

Давайте копнём чуть глубже. Первый раз слово "машиах" используется по отношению к священнику. Что это значит?