Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4
Показано с 61 по 80 из 80

Тема: Зависит ли спасение от выбора человека?

  1. #61
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну так и я о том же. Каждый мог стать евреем.
    Завершили обсуждение

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Обсуждение закроем с вами. Простите. Не обижайтесь. Нет сил более доказывать очевидные истины. Вы либо не хотите понять, либо не можете. Я предполагаю что первый вариант. Так как считаю вас весьма и весьма разумным человеком.
    Интересно что мне хочется сказать Вам тоже самое. Как Вы не видите очевидного?

  3. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Завершили обсуждение
    Это форум. Это не Ваш личный блог. Вы можете завершать и не отвечать, но не можете приказывать это делать другим.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  5. #64
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Это форум. Это не Ваш личный блог. Вы можете завершать и не отвечать, но не можете приказывать это делать другим.
    О!!!! МАМА_МИЯ!!!!! Вы читаете мои коментарии или вы читаете только начальные слова в них? С ВАМИ ИМЕННО ЯЯЯЯ НЕ БУДУ ОБСУЖДАТЬ ЭТУ ТЕМУ!!!! Это понятно? обсуждайте ее с кем угодно, пожалуйста, на здоровье, но не СО МНОЙ! ПОНИМАЕТЕ ЭТО???

  6. #65
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    здесь речь не идет о выборе вечного спасения, прочтите всю главу целиком а лучше всю книгу.
    Когда он таким образом защищался, Фест прервал его. – Ты не в своем уме, Павел, – закричал он, – большая ученость довела тебя до безумия! Деяния 26:24
    ладно, ладно, согласен - это написано не о тебе.
    но переучился ты точно facepalm.gif
    переживаю я за тебя, Артур...

    Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все та́к же погибнете. Луки 13:5 - это "красная нить" всего Писания.
    согласен, это применительно к Новому завету.
    но здесь написано слово ЕСЛИ, то есть, применение свободной воли в выборе.

    кому сказал Иисус: Вы старательно исследуете Писание, надеясь через него получить жизнь вечную. А ведь это Писание свидетельствует обо Мне! Иоанн 5:39
    правильно, Артур - людям времени Ветхого завета.
    это "красная нить всего Писания"!
    и что поставил Иакову в закон и Израилю в завет вечный, 1 Паралипоменон 16:17
    или ты хочешь сказать, что Евреи до Христа не спасались? а через них благословение не пришло к язычникам?

    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Речь идет о конкретном участке земли, который обещал Бог Евреям
    ²⁶ Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие: ²⁷ благословение, если послушаете заповедей Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня, ²⁸ а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдете вслед богов иных, которых вы не знаете. Второзаконие 11:26-28
    я одного не пойму - почему ты не видишь очевидного?
    благословение, если послушаете заповедей Господа
    проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и*уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и*пойдете вслед богов иных
    речь идёт о конкретном участке земли?!

    нет, я не против - можешь упорствовать и дальше, отрицая очевидное. это твой выбор.
    кстати о выборе.
    в данный момент, когда ты читаешь эти слова, перед тобой встаёт добровольный выбор - ДОБРОВОЛЬНЫЙ! ВЫБОР! - принять это или не принять.
    и только попробуй сказать, что у тебя его нет.

    хотя...есть варианты. у людей, находящихся под оккультизмом выбора действительно нет.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо look за это полезное сообщение::


  8. #66
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    И еще, касаемо добровольной любви. Она добровольна. Когда человек возрожден Богом, когда Бог дает ему новое сердце то в таком состоянии он, человек добровольно идет на призыв Евангелия , идет к Богу. Бог снабжает этого человека всем необходимым - верой, покаянием, новым разумом (сердце)
    а мёртвые по преступлениям, как они могут добровольно прийти к Богу с не изменёнными сердцами? - добровольно или на поводке?
    за себя скажу - когда стоял перед собранием и мне предлагали покаяться, я стоял и думал: если покаюсь может быть что то изменится, если не покаюсь, то всё будет продолжаться по-прежнему.
    а был я очень даже дерзким парнем - не верь, не бойся, не проси.
    говорю: хорошо, согласен.
    один из них мне: помолиться можешь?
    не могу, отвечаю, не знаю молитв.
    а грешником себя считаешь, спрашивает он?
    да, считаю, отвечаю я.
    и поплыл...всего два слова - да и считаю, привели меня к сокрушению полному! слёзки какие то подступили, в носу защикотало...
    и никакого обновлённого сердца у меня не было, что бы "добровольно прийти к Богу"

    что то сдаётся мне, что ты мало что понимаешь в вопросе спасения. не?

  9. 1 пользователь сказал cпасибо look за это полезное сообщение::


  10. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    когда стоял перед собранием и мне предлагали покаяться,
    Милость Господа обновилась, доброе утро, брат.
    В вашем собрании каются только один раз? Но мы же постоянно грешим и надо перманентно приносить плоды покаяния и метанойи.
    Будет печально, если Господь застанет нас за холодным и некающимся сердцем. За это и будем судимы.

  11. #68
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Милость Господа обновилась, доброе утро, брат.
    аминь, брат! доброе)

    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    В вашем собрании каются только один раз?
    не, я описал случай моего покаяния в первый раз, когда к Богу пришёл.
    а дальше, люди каются, исповедуют грехи - в общении со служителями и надёжными людьми, которым доверяют, или один-на-один с Богом.

  12. #69
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    а мёртвые по преступлениям, как они могут добровольно прийти к Богу с не изменёнными сердцами? - добровольно или на поводке?
    за себя скажу - когда стоял перед собранием и мне предлагали покаяться, я стоял и думал: если покаюсь может быть что то изменится, если не покаюсь, то всё будет продолжаться по-прежнему.
    а был я очень даже дерзким парнем - не верь, не бойся, не проси.
    говорю: хорошо, согласен.
    один из них мне: помолиться можешь?
    не могу, отвечаю, не знаю молитв.
    а грешником себя считаешь, спрашивает он?
    да, считаю, отвечаю я.
    и поплыл...всего два слова - да и считаю, привели меня к сокрушению полному! слёзки какие то подступили, в носу защикотало...
    и никакого обновлённого сердца у меня не было, что бы "добровольно прийти к Богу"

    что то сдаётся мне, что ты мало что понимаешь в вопросе спасения. не?
    Ну то есть это покаяние и желание это ты сам в себе произвел? Это твоя заслуга. Так? Только я не пойму, при чем здесь твое личное свидетельство? Оно интересное, как и остальных людей, несомненно, но к чему это?

  13. #70
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    Когда он таким образом защищался, Фест прервал его. – Ты не в своем уме, Павел, – закричал он, – большая ученость довела тебя до безумия! Деяния 26:24
    ладно, ладно, согласен - это написано не о тебе.
    но переучился ты точно facepalm.gif
    переживаю я за тебя, Артур...

    Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все та́к же погибнете. Луки 13:5 - это "красная нить" всего Писания.
    согласен, это применительно к Новому завету.
    но здесь написано слово ЕСЛИ, то есть, применение свободной воли в выборе.

    кому сказал Иисус: Вы старательно исследуете Писание, надеясь через него получить жизнь вечную. А ведь это Писание свидетельствует обо Мне! Иоанн 5:39
    правильно, Артур - людям времени Ветхого завета.
    это "красная нить всего Писания"!
    и что поставил Иакову в закон и Израилю в завет вечный, 1 Паралипоменон 16:17
    или ты хочешь сказать, что Евреи до Христа не спасались? а через них благословение не пришло к язычникам?


    ²⁶ Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие: ²⁷ благословение, если послушаете заповедей Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня, ²⁸ а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдете вслед богов иных, которых вы не знаете. Второзаконие 11:26-28
    я одного не пойму - почему ты не видишь очевидного?
    благословение, если послушаете заповедей Господа
    проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и*уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и*пойдете вслед богов иных
    речь идёт о конкретном участке земли?!

    нет, я не против - можешь упорствовать и дальше, отрицая очевидное. это твой выбор.
    кстати о выборе.
    в данный момент, когда ты читаешь эти слова, перед тобой встаёт добровольный выбор - ДОБРОВОЛЬНЫЙ! ВЫБОР! - принять это или не принять.
    и только попробуй сказать, что у тебя его нет.

    хотя...есть варианты. у людей, находящихся под оккультизмом выбора действительно нет.
    К чему все это написал? Можешь вкратце пояснить свою точку зрения именно свою. К сожалению ты много написал и мне трудно понять что ты хочешь этим сказать? Конкретно поведай не прыгая с одной стороны в другую . Я прочту.

  14. #71
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    Когда он таким образом защищался, Фест прервал его. – Ты не в своем уме, Павел, – закричал он, – большая ученость довела тебя до безумия! Деяния 26:24
    ладно, ладно, согласен - это написано не о тебе.
    но переучился ты точно facepalm.gif
    переживаю я за тебя, Артур...

    Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все та́к же погибнете. Луки 13:5 - это "красная нить" всего Писания.
    согласен, это применительно к Новому завету.
    но здесь написано слово ЕСЛИ, то есть, применение свободной воли в выборе.

    кому сказал Иисус: Вы старательно исследуете Писание, надеясь через него получить жизнь вечную. А ведь это Писание свидетельствует обо Мне! Иоанн 5:39
    правильно, Артур - людям времени Ветхого завета.
    это "красная нить всего Писания"!
    и что поставил Иакову в закон и Израилю в завет вечный, 1 Паралипоменон 16:17
    или ты хочешь сказать, что Евреи до Христа не спасались? а через них благословение не пришло к язычникам?


    ²⁶ Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие: ²⁷ благословение, если послушаете заповедей Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня, ²⁸ а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдете вслед богов иных, которых вы не знаете. Второзаконие 11:26-28
    я одного не пойму - почему ты не видишь очевидного?
    благословение, если послушаете заповедей Господа
    проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и*уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и*пойдете вслед богов иных
    речь идёт о конкретном участке земли?!

    нет, я не против - можешь упорствовать и дальше, отрицая очевидное. это твой выбор.
    кстати о выборе.
    в данный момент, когда ты читаешь эти слова, перед тобой встаёт добровольный выбор - ДОБРОВОЛЬНЫЙ! ВЫБОР! - принять это или не принять.
    и только попробуй сказать, что у тебя его нет.

    хотя...есть варианты. у людей, находящихся под оккультизмом выбора действительно нет.
    К чему все это написал? Вот эти попытки оскорбить, выказать себя эдаким духовником. Можешь вкратце пояснить свою точку зрения именно свою. К сожалению ты много написал и мне трудно понять что ты хочешь этим сказать? Конкретно поведай не прыгая с одной стороны в другую . Я прочту. (будь проще и к тебе потянуться люди - шутка)

  15. #72
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    Когда он таким образом защищался, Фест прервал его. – Ты не в своем уме, Павел, – закричал он, – большая ученость довела тебя до безумия! Деяния 26:24
    ладно, ладно, согласен - это написано не о тебе.
    но переучился ты точно facepalm.gif
    переживаю я за тебя, Артур...

    Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все та́к же погибнете. Луки 13:5 - это "красная нить" всего Писания.
    согласен, это применительно к Новому завету.
    но здесь написано слово ЕСЛИ, то есть, применение свободной воли в выборе.

    кому сказал Иисус: Вы старательно исследуете Писание, надеясь через него получить жизнь вечную. А ведь это Писание свидетельствует обо Мне! Иоанн 5:39
    правильно, Артур - людям времени Ветхого завета.
    это "красная нить всего Писания"!
    и что поставил Иакову в закон и Израилю в завет вечный, 1 Паралипоменон 16:17
    или ты хочешь сказать, что Евреи до Христа не спасались? а через них благословение не пришло к язычникам?


    ²⁶ Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие: ²⁷ благословение, если послушаете заповедей Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня, ²⁸ а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдете вслед богов иных, которых вы не знаете. Второзаконие 11:26-28
    я одного не пойму - почему ты не видишь очевидного?
    благословение, если послушаете заповедей Господа
    проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и*уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и*пойдете вслед богов иных
    речь идёт о конкретном участке земли?!

    нет, я не против - можешь упорствовать и дальше, отрицая очевидное. это твой выбор.
    кстати о выборе.
    в данный момент, когда ты читаешь эти слова, перед тобой встаёт добровольный выбор - ДОБРОВОЛЬНЫЙ! ВЫБОР! - принять это или не принять.
    и только попробуй сказать, что у тебя его нет.

    хотя...есть варианты. у людей, находящихся под оккультизмом выбора действительно нет.
    Упрощу мой вопрос, что бы тебе не запутаться. От кого и чего твоя свобода или свобода человека пусть, например в момент принятия решения? По твоему помилование зависит от желания или желания человека? (второзаконие 28 главу обсуждать не будем, так как это пожалуй единственное место из Писания, причем всеми ремонстрантами любимое, которым они размахивают как знаменем провозглашая наличие выбоа у мертвеца) И еще , тебе нужно как то определиться в своей позиции свободы, вернее наличие такой свободы у людей. С одной стороны ты говоришь что она есть, свобода выбора и тут же ее отрицаешь на примере людей находящимися под влиянием окультным. Так выбор есть или таки его нет ( в твоей парадигме)? И откуда такая информация об окльтно зависимых?
    Последний раз редактировалось Artur Sharakhimov; 09.05.2022 в 09:34.

  16. #73
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Вот эти попытки оскорбить, выказать себя эдаким духовником.
    бедненький...обижают тебя? оскорбляют? а таким взрослым казался...начитанным...

  17. #74
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Ну то есть это покаяние и желание это ты сам в себе произвел? Это твоя заслуга. Так?
    ты точно ничего не понимаешь о спасении.
    Димас принял Христа добровольно и по вере, или его кто то заставил это сделать?
    Димас оставил Христа сам или кто то его заставил это сделать?
    если следовать твоей ереси, то всё это сделал Бог - и призвал, и толкнул в погибель.

  18. #75
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ты точно ничего не понимаешь о спасении.
    Димас принял Христа добровольно и по вере, или его кто то заставил это сделать?
    Димас оставил Христа сам или кто то его заставил это сделать?
    если следовать твоей ереси, то всё это сделал Бог - и призвал, и толкнул в погибель.
    Ты от куда знаешь что он принял Христа и что его покаяние было истинным? Он рассказал? И откуда ты взял что он отрекся от Христа? Тоже от него?

  19. #76
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ты точно ничего не понимаешь о спасении.
    Димас принял Христа добровольно и по вере, или его кто то заставил это сделать?
    Димас оставил Христа сам или кто то его заставил это сделать?
    если следовать твоей ереси, то всё это сделал Бог - и призвал, и толкнул в погибель.
    Если у тебя есть желание продолжать диалог и общение в любви и уважении друг ко друго то избери другой тон и извенись за оскорбление.

  20. #77
    Ветеран форума Аватар для look
    Регистрация
    06.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,651
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Artur Sharakhimov Посмотреть сообщение
    Ты от куда знаешь что он принял Христа и что его покаяние было истинным? Он рассказал? И откуда ты взял что он отрекся от Христа? Тоже от него?
    в другой теме ответил. невозможно одновременно возлюбив мир любить Христа.

    желания продолжать диалог с еретиком нет.

  21. #78
    читатель Аватар для Artur Sharakhimov
    Регистрация
    02.05.2022
    Адрес
    Польша
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,244
    Записей в дневнике
    73
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    в другой теме ответил. невозможно одновременно возлюбив мир любить Христа.

    желания продолжать диалог с еретиком нет.
    не было бы желания не начинал бы раговор. А так показал себя во все свой "красе".

  22. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    в другой теме ответил. невозможно одновременно возлюбив мир любить Христа.

    .
    Отлично. Теперь осталось понять для себя что есть мир.

  23. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Отлично. Теперь осталось понять для себя что есть мир.
    Система этого мира, основанная на плотском мышлении.

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®