Как вы думаете, почему дерево которое приносит смерть называется деревом познания добра и зла, а не деревом смерти?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Как вы думаете, почему дерево которое приносит смерть называется деревом познания добра и зла, а не деревом смерти?
А Вы однако печёте темы как пирожки!Сообщение от captain
А почему оно должно быть деревом смерти, если изначально дерево делает человека богоподобным? Хоть и есть такая строка:
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Но это предупреждение совершенно не говорит о том, что дерево смертоносно.
Зато есть другое: И открылись глаза у них обоих. То есть до этого глаза были закрыты!? И ещё:
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Напомню, что все эти события произошли в шестой день творения. Если о всех предыдущих днях Всевышний говорил:
И увидел Бог, что это хорошо, то о шестом дне, когда в мире появилась смерть, Бог сказал:
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Адам с Евой немного не дождались того момента, когда им было бы разрешено вкусить с дерева Познания без тяжёлых последствий, теперь все последствия на себе несём мы. Главное то, что всё это и было в замысле Всевышнего!
Вроде только вторая.А Вы однако печёте темы как пирожки!
А почему оно должно быть деревом смерти, если изначально дерево делает человека богоподобным? Хоть и есть такая строка:
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Но это предупреждение совершенно не говорит о том, что дерево смертоносно.
Зато есть другое: И открылись глаза у них обоих. То есть до этого глаза были закрыты!? И ещё:
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Напомню, что все эти события произошли в шестой день творения. Если о всех предыдущих днях Всевышний говорил:
И увидел Бог, что это хорошо, то о шестом дне, когда в мире появилась смерть, Бог сказал:
И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Адам с Евой немного не дождались того момента, когда им было бы разрешено вкусить с дерева Познания без тяжёлых последствий, теперь все последствия на себе несём мы. Главное то, что всё это и было в замысле Всевышнего!
"Но это предупреждение совершенно не говорит о том, что дерево смертоносно." - разве оно не принесло смерть?
"И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма." - как сказал один проповедник "боги не делаются из глины", вероятно человеку нужно было пройти через это. Но это не значит, что дерево не было смертоносным.
"Адам с Евой немного не дождались того момента, когда им было бы разрешено вкусить с дерева Познания без тяжёлых последствий" - что это был бы за момент?
Не сказано, что именно плоды смертоносны, а сказано, что нарушение запрета смертоносно. Человек стал смертен не в результате съедания плодов с дерева Познания, а в результате того, что Всевышний не пустил Адама к плодам дерева жизни.
Непременно, в этом божий замысел!
Капитан, напомню анекдот старый, когда папа сидит и выпивает с другом, подходит маленький сын и говорит: "Папа, а что вы пьёте, дай и мне попробовать? Папа говорит - на. Сын хлебнув водки, морщится и выплёвывая говорит - ой, так она же горькая! Отец смеясь отвечает - эх сынок, придёт время, когда ты поймёшь, что она сладкая!"
Надеюсь намёк понятен?
Видимо потому что в результате люди узнали что такое зло, а соответственно и добро. Потому узнать что такое добро если не знаешь зла, не получится. Не понять что такое кривое если не сравнить с прямым и наоборот тоже.
Ну и видимо получили возможность выбирать
Не так. Не сказано "когда ослушаешся", сказано "когда вкусишь от...".
Кстати, до сих пор у меня нет четкого ответа, почему Бог так сделал (хотя кое какой есть). У вас есть ответ?
Да.
С водкой пример понятен. А вот через что Адам должен был стать взрослым, чтобы быть готовым есть с этого дерева, пока не понятно.Капитан, напомню анекдот старый, когда папа сидит и выпивает с другом, подходит маленький сын и говорит: "Папа, а что вы пьёте, дай и мне попробовать? Папа говорит - на. Сын хлебнув водки, морщится и выплёвывая говорит - ой, так она же горькая! Отец смеясь отвечает - эх сынок, придёт время, когда ты поймёшь, что она сладкая!"
Надеюсь намёк понятен?
А почему это привело к смерти?
Потому что стали выбирать зло. У меня вот создалось ощущение что убивает именно сделанный грех. Каким то образом убивает душу духовно. Потому и мертвые по грехам и преступлениям.
Акценты нужно рассматривать иначе, разве съев от дерева тот час умер? Нет не умер, но от него отошла Слава Господня! Обратимся к первоисточнику:
А с этого дерева знания добра и зла Не Кушай с него ибо в тот день когда Покушаешь с него Действительно-Умрешь.
Совершенно нет намёка на то, что плоды принесут смерть, они трансформируют человека так, что Слава Божья не сможет прибывать в нём и это приведёт человека к смерти. Через падение (ослушание) человека природа стала проклятой, то есть, всё стало смертным и лишено Славы Божьей.
Ответ на ваш вопрос - почему Бог так сделал, может быть в двух вариантах, либо сильно упрощённый, который Вам в итоге не только не поможет, но может принести вред, либо полный, для понимания которого нужен огромный контекст.
Это примерно то, когда мать умершего годовалого ребёнка спросит Вас: Ну где Ваш любящий Бог? Вы сможете ей что-то утешительное ответить?
А Вы не удивлены, что ни одна церковь не учит глубокому пониманию Книги Бытия?
Практически все первые главы Книги Бытия не говорят нам о буквальном, они несут идею творения, это некий ZIP файл, который открывается не каждому, но только тому, кому Бог хочет открыть.
Дело то не в дереве и даже не в плодах его, которые сами по себе не есть ни добро, ни зло, ни, тем более, смерть. А в том, что человек пренебрёг истину (Бога), которая в единственной заповеди Его; поверил лукавому и приобщился ко лжи его. Через что и утратил, во многом, подобие Божие. Через что и стал тленным и смертным. Ведь ложь - нежизнеспособна, она мертвит того, кто верит ей, а значит и приобщается к ней.
А не названо деревом смерти потому, что смерть - это неизбежное следствие лжи (зла), которая, как уже и показано выше, нежизнеспособна, то есть, не имеет жизни в самой себе. Сначала приобщение верою ко лжи (злу), а потом уже и неизбежное следствие такого приобщения - смерть.
Истина (Бог) имеет жизнь в самой себе. Поэтому и обретают жизнь вечную те, кто вновь приобщается к истине во Христе.
Духовно, он умер, прямо в тот момент - Бог для него стал далеким, не родным и осуждающим. Что в итоге привело и к смерти физической.
Что сегодня символизирует дерево познания добра и зла? Сегодня оно имеет влияние на людей?
На подобные вещи, я понял, что говорить просто от ума не имеет смысла.
Я не то, что не могу за все церкви ответить, но и за свою, т.к. в ней много служений, на многих из которых также изучают писание и я не знаю про каждое из них, чего именно они изучают.
Кэп, Вы посмотрите ещё раз:
И сказал Элоhим Йеhова: «Вот, Адам стал единственным, в ком есть добро и зло, и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не поел, и не стал жить вечно».
Согласно этому стиху Адам умер от того, что больше не был допущен к дереву жизни, то есть, это и есть отлучение от Слова Божия и Его Славы. Скажем так, что не стал Бог далёким и осуждающим, тем более не родным Адаму, поскольку и он и его дети разговаривали с Богом.
Как сказал Павел через Адама смерть вошла во всех человеков.
Да это понятно!
Т.е. если бы Бог вообще ничего не сказал, и Адам с Евой слопали бы с этого дерева, то ничего бы не было?
Вот здесь вопрос, а при этом духовно он ожил бы? Он обратно соединился с Богом? Или стал бы подобен сатане, который и не умирает, и в то же время уже мертв?
Я не говорил о факте того, что Бог изменился, я говорил о факте их восприятия. Первое, что почувствовали люди, это захотели скрыться от Бога.
Т.е. сегодня это дерево не несет значения?
А так, мне кажется, что сегодня как раз можно найти учения на любой вкус и цвет... также и отдельный разбор отдельной книги.
Понятие сатана в Библии иное чем в христианстве! Дерево имеет для нас так же как и для первых людей огромное значение, так как и мы носим результаты этой смертельной трапезы. Наша задача в том, чтобы разделить добро от зла, так как они внутри нас перемешаны.
Соединиться с богом наша земная задача.
Само это дерево не приносит смерть. Смерть принесло не послушание Богу.
А на вопрос не ответили. Человек ожил бы духовно или нет, если бы Бог допустил его к дереву жизни?
Какое другое? (понятие)
Я же считаю, что деревом этим некоторые люди продолжают питаться, что и ведет к тому, что они не могут питаться от дерева Жизни.
Нет. Наша задача, забыть дорогу к дереву познания добра и зла. Нас привлекает слово "добро" в названии, и мы забываем о том, что дерево смертельно. Хотя я уже понял, что вы видите иначе.
Задача? Т.е. это труд?
Видимо пока я один так считаю. А почему вы так думаете? Вот Бог сказал Адаму, чтобы тот возделывал сад. А если бы он этого не делал, это привело бы человечество к таким же последствиям?
Вы меня как кого спрашиваете? Что значит духовно?
Сатан не считается самостоятельным существом, это служебный дух.
Да я тоже много чего считаю!
Как мы можем забыть дорогу к познанию, если и добро и зло сидит в нас от рождения?
А до этого как кого спрашивал? Как знатока Писания.
Да... кстати, вопрос, что значит духовно. Ведь про Адама говорится, что первый человек душевный. Да... интересно. Ну хотя бы до уровня, каким был, он восстановился бы?
Кто им управляет? Бог?
Заменив порочную совесть на добрую, которая реагирует иначе.
Последний раз редактировалось captain; 08.05.2022 в 22:54.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
