Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вы имеете ввиду, что просили прощение? Не буду больше юлить, скажу прямо, наше основание прощения - жертва Христа. Мы не можем к этому что-то добавить. Ну не котируются у Бога наши "ценности". Только кровь Христа.Сообщение от Vardan
Последний раз редактировалось captain; 10.05.2022 в 00:23.
Завтра отвечу. Доброй ночи.
Бог не меняется. И как обличал, так и обличает людей через совесть. И слово Его, которое мы знаем от Христа, всё то же.
Можете на мой вопрос ответить однозначно, да или нет?
О плодах сказано, что они вожделенны - נֶחְמָ֤ד (Gen*3:6*WTT)
Вожделение (страсть) к тварному убивает душу , потому что она отворачивается от Творца и входит в "брачный союз" с творением, приобретая тварные свойства, в частности, смертность.
Это, скорее всего, чисто по традиции, т.к. в исходнике употреблён термин עֵ֕ץ הַדַּ֖עַת ט֥וֹב וָרָֽע
(Gen*2:9*WTT). Вопрос терминологии - не более. Возможно, термин "дерево смерти" звучит несколько мрачновато, поэтому его не употребляют. А, по сути, это дерево познания добра и зла противопоставлено дереву жизни - עֵ֤ץ הַֽחַיִּים (Gen*2:9*WTT), так что, עֵ֕ץ הַדַּ֖עַת ט֥וֹב וָרָֽע вполне можно называть и "деревом смерти".
С чего Вы решили что слово вожделение несёт отрицательную коннотацию? Разве что-то хотеть греховно?
Слово "вожделенны" даёт Синодальный перевод, а в греческом подстрочнике даётся следующий перевод:
И увидела жена, что дерево хорошо для еды, и приятное для глаз, чтобы видеть и прекрасное для понимания; и взяла плодов его, и ела; и дала также мужу своему при ней, и он ел.
Теперь найдём ивритское слово נֶחְמָ֤ד переводится как - "очень мило", "очень хорошее".
Славянское слово "вожделение" происходит от слова "вежа" - веко, глаз, бровь.
Я не увидел ничего плохого, что Ева увидела дерево вожделенным.
Проблема Евы состояла не в том, что она увидела, она и раньше видела это дерево, но с такой стороны, с какой предложил змей ещё не только не думала, но и не догадывалась, тем более ей Адам вообще запретил к нему приближаться.
И сказал змей жене: «Нет, смертными не станете,
Но знает Элоhим, что в день, в который поедите от него, откроются глаза ваши, и вы будете, как великие, знающие добро и зло».
И только после такой консультации дерево стало для Евы привлекательно. Человеку нужны деньги не сами по себе, но как средство для получения вожделенного. С деревом познания то же самое.
Звучит так, что можно делать всякое зло и грешить напропалую.Всё же прощено. Ничто не может нас разлучить с Богом.
Отвечу в общем. Прежде я говорил, что Адам мог бы не умереть, если бы осознал свою вину и покаялся.
Тому для меня подтверждение, что Енох и пророк Илья были взяты на небо живыми, не видели смерти. Так написано в Библии.
Как вариант. Но согласитесь, что это скорее исключение, чем правило.
А еще есть версия, что они были как бы прообразом новозаветных верующих, и жертва Христа, хотя и не была еще принесена, но действует вне времени, а они ее как бы предвидили.
А если выяснится, что можно, как изменится ваша жизнь?Звучит так, что можно делать всякое зло и грешить напропалую.
Однако, это факт.
Т.е. если бы с таким же вожделением Адам потреблял персики с обычного дерева, то его это разлучило бы с Богом?
Также хочу напомнить, что с Авеля уже начались жертвоприношения, что хотя и не делает человека совершенным, но покрывает его грех. А то, что недостаточно просто попросить прощения это видно из...
Ибо возмездие за грех - смерть... (Рим.6:23)
Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения. (Евр.9:22)
Упавшего праведника? Ну, от праведника Бог не отступает полностью. Может частично отойти, если тот впадает в грех. Вспомните царя Давида.
Я же писал не о праведниках, а о грешниках, когда грешат намеренно, специально.
Мир с Богом наступит тогда, когда человек покается и будет стараться праведно жить, не грешить. Иначе Суд строгий ждет его.
Нам не написано, что Авель принёс кровную жертву, как это делали, скажем в храме. Написано так:
И Эвэль также принес из первородных овец своих и жир их. И благоволил Йеhова к Эвэлю и на дару его,
Что бы понять, что под этим следует понимать, нужно обратиться к первоисточнику на иврите.
И hевель Принес из первенцев его скота и их молоко.
Теперь нужно выяснить, а что значит "из первенцев". Здесь загадок немало. Нам из Писания известно, что первым людям в пишу дана только растительность, мясо же было разрешено только начиная с Ноя, тогда зачем Авель разводил скот, если мясо не ели.
Предположим ради шкур идущих на одежду, а мясо куда? Возможно, что под фразой "принёс из первородных", подразумевается не обязательно жертвоприношение, это может быть шерсть.
Т.е. чтобы не говорило Писание, вы все равно будете стоять на своем?
Вы писание не правильно понимаете. И извращаете его.
Так кровь пролилась или нет?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием