А потом вернулись на свою землю, данную Богом Аврааму.Сообщение от Diogen
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А потом вернулись на свою землю, данную Богом Аврааму.
О!
Поэтому не говорят "родина-мать", а "родина - жена". В смысле у неё условная любовь, которую нужно заслуживать.
Кто кому сказал фразу: "ступай, служи богам чужим"? На хорошие вопросы нужно долго искать ответ. Трудно представить, что такая фраза вообще есть в Библии. Неужели кто-то кому-то мог такое сказать? Наверное, какой-то злодей. В голове не укладывается. Спасибо за поисковик. Вот оно, 1Царств 26:19. Что там за персонажи? Давид говорит Саулу! Секундочку, он просто цитирует кого-то из приближённых Саула. «они изгнали меня ныне, чтобы не принадлежать мне к наследию Господа, говоря: "ступай, служи богам чужим". Кто это склонял Давида к идолопоклонству? У меня не помещается в голове, но кажется, что Давид приравнивал к идолопоклонству оставление земли Израиля! Может ли такое быть? Что, Давид не знал, что Бог везде? Ведь написано: «Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?», наверное, знал, это ведь он сам и написал. Что-то тут не так. Откуда могла взяться такая идея?
«И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе» (Быт.12:1) То, что переведено как «Я укажу тебе», в оригинале одним словом:
אַרְאֶךָּ
Здесь местоименная приставка «я», глагол: «видеть, показывать, смотреть», и местоимённое окончание «ты, тебя, тебе». Кроме синодального варианта перевода еврейские толкователи серьёзно рассматривают ещё два.
«Пойди в землю, где Я покажусь тебе» и «Пойди в землю, где Я буду смотреть за тобой». Если в первом варианте Божье слово посылает Аврама, то остальные два говорят об особенности земли. Бог почему-то не хочет показываться вне её, и следить за Аврамом за границей. Более того, продолжение повеления можно связать с послушанием Аврама, а можно связать с землёй. «Пойди в землю, где Я покажусь тебе и где Я благословлю тебя…» или: «Пойди в землю, где Я буду приглядывать за тобой и где Я сделаю тебя большим народом».
В книге Исход, 33 главе ещё одна похожая история. После греха золотого тельца, Бог говорит, что пошлёт перед Моисеем ангела, который прогонит семь хананейских народов. «Ибо Сам не пойду среди вас, чтобы не погубить Мне вас на пути, потому что вы народ жестоковыйный.» Моисей отчаянно возражает такой возможности: если не пойдешь Ты Сам [с нами], то и не выводи нас отсюда. Если Ты вместо Себя пошлёшь ангела, то мы ничем не будем отличаться от других народов!
Это значит, что все остальные народы управляются Богом посредством ангелов. И что Моисей только что стал участником создания народа, у которого есть непосредственное общение, руководство, присмотр от Творца Вселенной. И он не намерен снижать этот стандарт до управления ангелом.
А об исключительности земли Израиля сказано (Втор.11:10-12), что Бог наблюдает за ней постоянно, в отличие от Египта. Там всё орошается Нилом, а здесь дожди идут или не идут – всё, даже распределение влаги на полях в руках Господа. А управление через посредника – более милостивый способ распределения благ для несовершенных людей. Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных (Мф5:45). Солнце светит независимо от праведности людей. Оно выполняет приказ светить. И это хорошо в своё время. Но иногда нам хочется, чтобы Бог вмешался и навёл здесь порядок. И такая возможность тоже предусмотрена в творении.
Когда ассирийцы захватили северное еврейское царство, то по программе переселения народов заселили захваченную территорию переселенцами. Так вот Господь начал свой диалог с этими иммигрантами. Он послал на них львов, нападавших на людей. Для нас важно то, что с евреями, жившими раньше, Он так не общался. Очевидно, эта мера не принесла бы покаяния. А вот эти, «новенькие» начали реагировать, и внимательно слушали специально присланного священника Господнего. Ещё бы! Они же раньше поклонялись ослу, собаке и петуху. А тут – львы! Правда, дело не пошло гладко, можно себе представить, чему их учил самарянский священник, поклонявшийся тельцу, но пришельцы в своём религиозном рвении построили храмы своим старым богам. И Господа чтили, как одного из богов.
А теперь вспомним, как в Евангелии Господу задали вопрос об уплате налогов Риму. «Как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?». Это провокация. Ответ «Да» признаёт господства Рима и объявит зависимость престола Давида от оккупантов. При отрицательном ответе Рим получит юридическое право применить силу к неудобному бунтарю. В Евангелиях указаны 183 случая, когда люди обращались к Иисусу с вопросом, но лишь трижды он прямо отвечал на заданный вопрос. В остальных случаях Он отвечал вопросом на вопрос, или рассказывал притчу. А здесь дал косвенный ответ другим способом. «покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу». Ответ Иешуа имеет положительный смысл при любом отношении к этому вопросу. Он свёл вопрос уплаты налогов к духовному влиянию на территорию. Римские сторонники посчитают такой ответ лояльным. Кесарь на первом месте. Священники тоже довольны- и их налоги народ должен платить. А слышащий народ, не смирившийся с римским порабощением, могли перевести на свой язык так: «Все налоги, собираемые со святой земли, принадлежащей Богу, нужно отдать Богу. А кесарь со своими претензиями пускай убирается на подвластную ему территорию».
Всегда, когда проявляется желание Бога, видно, что Он стремится собрать евреев в земле Израиля. Конечно, евреи внесли большой вклад в развитие тех стран, где они были – литература, наука, торговля, политика. Но находясь на предназначенном Богом месте, мы (евреи) создали Библию, создали общество, куда пришёл Бог во плоти. И эти вещи глобально изменили весь мир в лучшую сторону.
Приведённые Вами стихи имеют непосредственное отношение к этой теме, правда то, что идёт по умолчанию должно быть самым интересным. Вы то должны знать, почему именно земля Израиля называется святой.
Я говорил не об этом, конечно хожу, но где Вы встречали, что их могилы называли священными или святыми, здесь нужно рассматривать другой масштаб.
Вот если взять всех людей в целом - масштаб будет большой.
Нужно к теме вернуться!
Да, видимо, участие в других темах - Вас немного отвлекает.Нужно к теме вернуться!
Да не особо, я ещё и работать успеваю.
Тема-то была про землю. Напомню и рассматриваемые вопросы; почему земля названа священной и даже святой и какое имеет значение это слово в жизни человека.
Почему люди за неё воюют и т.д.
Ну вот, ещё и работа отвлекает, от того, что Вам пишут. Первый довод - могилы предков.
Таким образом, у каждого человека есть родственники и предки, на могилы которых ходит, которых он любит и за благочестивых людей почитает, а если брать всех людей в целом, то масштаб получается большой, величиной со страну.
Я понимаю о чём Вы говорите, но как могилы предков могут сделать землю священной или святой, по всей видимости сами слова святой или священный относятся к другим понятиям, связанным с богами. наверно нужно там искать ответы. Тогда и могилы предков станут священными, а земля святой.
Может быть всё гораздо проще? Воюют не за саму землю, а за дома, за страну, за свои семьи? Если не защитить дом, то где потом жить семье? Ведь раньше жили тем что получали от земли. Землю надо возделывать , а это труд. А свой труд, результат труда, надо защищать. Вот собственно и всё.
И защищать от чужих интересов? Если Аннета родилась в Средней Азии, то обязана ли она умирать в боях за Среднюю Азию против какой-нибудь власти советов? А на требование открыть личико воткнуть жало гюрзы в шею идеологического врага за свое белое солнце пустыни.
Входит ли это в пакет уважения к пустыне, в которой родился?
Последний раз редактировалось Григорий Р; 10.05.2022 в 04:51.
в "генах" земля у всех народов, которые прошли стадию осёдлой жизни, связанную, в основном, с земледелием и, в меньшей степени - скотоводством
с развитием транснационального капитализма, закладывающим основы космополитизма, эти "гены" постепенно исчезают
Если есть деньги, то нынче можно уехать куда-нибудь и обосноваться в новом месте.
А можно и вообще не обосновываться, а просто переезжать с места на место - каждый раз выбирая там, где тепло, сыто, комфортно и стабильно.
Можно даже не только семью, но и друзей своих перевозить вместе с собой.
Но для этого нужны средства. У некоторых они есть. А у тех, у кого нет, - это их проблемы.
Да я и не сомневаюсь, что на каком-то начальном уровне большинство так и думает, но это скорей отражает хуторское сознание, но есть же и глубинные понимания. Вон, во Вторую Мировую люди с Восточной Сибири поехали защищать Москву. Где их деревня, а где Москва, земли разные. Есть нечто объединяющее все понятия о земле в одно священное понятие.
земля - священное понятие для язычников
а Вы проводите линию защиты земли на уровне государства
Транснациональный иудейский капитализм берёт корни из эпохи конкисты под предводительством единственного наместника Бога на земле, чьи границы не заканчиваются нигде, как у Израиля.
Совершенно согласен!
Да, отчасти так, но не у всех народов это произошло и происходит, тем не менее определения земли незыблемы особенно у славян и евреев и это видно не вооружённым глазом. Действительно, большинство народов не собирается отдавать жизнь за свои земли, но не все.
Мне даже интересно, почему ответа на этот вопрос никто не ищет в Библии, а ведь вроде верующие люди собрались.
Христианские народы ещё любят свои земли и называют их святыми за храмы и монастыри.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием