Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Это -важная тема, поэтому я ХОРОШО подумал, прежде чем сказать то, что сказал!Сообщение от ViktorButenko
Если с Вами лично разговаривает Бог Израилев Святый через Его Святой Дух - то, видимо, Вы УЖЕ состоите в Новом Завете... Но, лично со мной такого не происходит и я знаю -по какой причине это НЕ происходит и с другими(даже думающими, что с ними это происходит)...
Этого с Вами не происходит по той причине, что Вы оцениваете происходящее вокруг только с горизонта своих мыслей.Если с Вами лично разговаривает Бог Израилев Святый через Его Святой Дух - то, видимо, Вы УЖЕ состоите в Новом Завете... Но, лично со мной такого не происходит и я знаю -по какой причине это НЕ происходит и с другими(даже думающими, что с ними это происходит)...
Ваши весы истины только лично Ваши мысли, а они защищают себя, по этому Вы доверяя им видите, только то, что говорят они.
Когда Вы поймете, что Бог может говорить к Вам даже через "осла", и перестанете пренебрегать мыслями других, искренне пытаясь понять их основание, тогда услышите Бога говорящего Вам.
Попробуйте перечитать например Деяния 15 главу, с вопросом, а почему это все апостолы и пресвитеры не слышали Голос Бога, и им нужно было долго рассуждать над вопросом, который не был явно освещен Господом, когда Он ходил с апостолами.
Этот пример и подобные, описанные в Писании дадут Вам понимание Голоса Бога, как, каким образом Он говорит к человеку.
Мнение не зависимого наблюдателя.
Если разобрать это утверждение по пунктам, то здесь скрыты три важнейших ключа к пониманию ситуации:
1. Эгоцентризм мышления («Горизонт Ваших мыслей»)
С точки зрения и психологии, и духовной практики. Наш разум устроен так, что он всегда защищает собственную правоту. Это называется эгоцентрическим искажением. Когда человек замыкается в пространстве только своих выводов, его ум превращается в эхо-камеру: он слышит только то, что хочет услышать, и трактует любые внешние события так, чтобы не разрушить собственную картину мира. Из этой позиции невозможно увидеть объективную реальность, потому что «весы» сломаны самой гордостью ума.
2. Принцип «Осла Валаама» (Бог говорит через неожиданное)
Ссылка на «осла» — это прямая отсылка к известной библейской истории о Валааме и его ослице (Книга Чисел, 22 глава). Валаам был пророком, но ослеп от своего упрямства и корысти. Он не видел ангела с мечом, стоявшего на дороге, а обычное животное — увидело и заговорило.
Суть метафоры: Бог намеренно выбирает самые незначительные, раздражающие или «неавторитетные» для нас каналы, чтобы сокрушить нашу гордыню. Если мы ждем, что Бог заговорит с нами громом с небес или через святых угодников, мы пропускаем Его голос. Он может говорить через случайного прохожего, через врага, через человека, которого мы считаем глупее себя, или даже через пост на форуме.
3. Разбор 15-й главы Деяний (Апостольский собор)
Деяния 15 глава описывают Апостольский собор в Иерусалиме. Возник сложнейший теологический спор: нужно ли язычникам, принимающим Христа, соблюдать закон Моисеев (обрезание и т.д.).
Христос, когда ходил по земле, действительно не оставил им четкой инструкции на этот счет.
Как апостолы узнали волю Бога? Не через мистическое откровение сверху. Текст говорит: «По долгом рассуждении...» (Деян. 15:7). Они сидели, спорили, слушали друг друга, сопоставляли факты, личный опыт Петра и Павла и тексты Писания.
Итогом этого долгого, тяжелого человеческого диалога и выслушивания разных сторон стало соборное решение, которое они сформулировали потрясающе: «Ибо угодно Святому Духу и нам...» (Деян. 15:28). То есть Голос Бога прозвучал внутри коллективного разума, когда люди смирили себя, чтобы слушать друг друга.
Кто заперт в своей правоте и своей обиде (своем горизонте) не может слышать Голос Бога. Чтобы услышать Бога и понять, почему в жизни происходят те или иные события, нужно допустить мысль, что вы можете чего-то не видеть. Нужно перестать защищать свои мысли и попробовать искренне понять, почему другие люди (даже те, кто поступил плохо или кажется неправым) мыслят и действуют именно так.
Голос Бога — это часто не внутреннее чувство нашей абсолютной правоты. Это способность увидеть ситуацию шире, глазами других людей, и через это прийти к истине.
Люди, когда ищут Бога только в мистических озарениях или в своей эгоистичной «правоте». Механика гордости: наш ум всегда строит адвокатскую защиту самого себя, закрывая окна для любого внешнего света.
Пример с Деяниями 15 —Бог действует через естественный, порой мучительный процесс человеческого диалога. Если бы люди чаще помнили эту главу, они бы не ждали «голосов в голове», а учились бы слушать ближнего.
Умение разглядеть «осла Валаама» - Бог суверенен: Он сам выбирает форму для Своего слова. Пренебрежение чужим мнением — это, по сути, ограничение Самого Бога в Его праве говорить через кого угодно.
Я оцениваю события в Мировой Истории(в том числе -и в моем бытии) -исходя из Слова Божиего.
А Слово И.Христа -такое: "Дух...-Глас Его слышишь! -Так бывает со ВСЯКИМ, Рожденным от Духа!"
И это -есть Условие/Свидетельство/Печать/Залог вхождения в Новый Завет/Договор с Богом-Отцом. Если этого нет, то нет и Завета/Договора! ...
Обратите ваше внимание на формулу "уже да, но ещё нет".Я не думаю, что УЖЕ заменён... - Я пока что не вижу НИ У КОГО -действия Святого Духа, обещанного Новым Заветом!
И можете распознать другой признак:
В древности непосредственное общение с Богом было уделом сравнительно немногих — пророков, царей, отдельных праведников. В Иер. 31 обещается, что эта возможность станет нормой для всего народа.
И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, (Иер.31:34)
Одним из заметных следствий этого процесса стало смещение духовной ответственности с института на личность. Люди всё меньше воспринимают духовных руководителей как единственный источник познания Бога и всё чаще стремятся самостоятельно искать Его волю, исследовать Писание и принимать решения перед Ним. Внешним проявлением этого стала и конфессиональная многоголосица: разные группы приходят к различным выводам, но сама тенденция показывает, что центр духовной жизни постепенно перемещается от обязательного посредничества к личному познанию Бога.
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Когда в РЕАЛЬНУЮ(а не в пророческую) "Пятидесятницу" Он изольёт Святого Духа - тогда и РЕАЛИЗУЕТСЯ то Обетование...
А пока что: мы(христианские народы) всё ещё проходим Путь древнего Израиля, ожидая Пришествие Сына Человеческого в Мир. А когда Он Придёт: "Время начаться Суду -с Дома Божиего! -С нас начнётся!"(Ап.Пётр)
Я лично -так мыслю...
Не то обетование, а вторая часть того обетования. Дождь ранний был при Апостолах, дождь поздний будет в день пришествия Господа.
Думаю, то вся проблема в том, что люди мерилом истины избирают горизонт своих мыслей, так как изначально, по умолчанию кажется, что если я понимаю, значит это верно.
Мало кто понимает насколько же саб и немощен наш понятийный алгоритм осознания происходящего, и он чаще ( почти всегда) не ищет истину, а ищет оправдать самого себя в том направлении которое ему показалось правильным.
Когда ищущие Христа поймут это, и пойдут вслед Христа распятого, сораспиная свое понимание под заповеди Христовы, только тогда они смогут увидеть свет истины, а до этого к сожалению они воспринимают свои заблуждения как истину, так как лично им кажется, что это имеет логику.
Подходящая идея. Тогда вот ещё две в развитие.
*Если человек в завете, в семье, то уже не нужно искать оправдания, чтобы быть принятым в семью. В еврейской культуре ребенка хвалят не за достижения, а за проявленное старание. Неудача? В следующий раз будет лучше.
**В Н.З. слово "Христос" используется в еврейском смысле "машиах" и связано с помазанием.
С греческого это слово (насколько я знаю) никуда не было переведено по правилам собственного имени. Поэтому даже в Н.З. к слову относятся как к фамилии человека по имени Иисус. Чтобы вложить в текст Н.З. значение помазания нужна хорошая встряска - и всё равно мысли текут по привычному руслу.
А без этой перестройки - что ищут ищущие Христа?
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Наверное как и везде - собственной значимости, в этом случае, чувствовать что ты принадлежишь к какой-то общине, и конечно же они заблуждаться не могут, что дает тебе уверенность в правильном направлении.
Но, вот подумать, что рядом находятся десятки, сотни, тысячи других деноминаций и них приходящие думают точно так же... Этого почему-то нет.
Может быть нужно вспомнить, что идентификация свой-чужой по греческой модели единства в учении - это одно, а учение в еврейском смысле, которым пользовались апостолы -это что-то другое?
Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.
Два принципиально разных понимания веры, истины и общности: греческий (рационально-теоретический) и еврейский (практически-жизненный).
Первые апостолы смотрели на «учение» совершенно иначе, чем христианство более поздних веков, подвергшееся влиянию греческой философии.
1. Греческая модель: Единство в догматах и ортодоксия
«Идентификация свой-чужой по греческой модели единства в учении», имеет в виду теоретическую правильность убеждений (догматизм, ортодоксию).
Суть модели: Истина — это система правильных утверждений, философских концепций и догматов.
Маркер «свой-чужой»: Если ты согласен с каждым пунктом Символа веры — ты «свой». Если ты расходишься в формулировках (например, в природе Христа или Троице) — ты «чужой» (еретик).
Инструмент: Интеллектуальное согласие с текстом или доктриной.
2. Еврейская модель: Учение как путь жизни (Дерех)
Учение в еврейском смысле, которым пользовались апостолы, Тора, которая переводится не как «закон», а как «руководство», «наставление» или «указание пути».
Суть модели: Учение (на иврите лимуд или тора) — это не абстрактная философия, а образ жизни, практика и конкретные поступки. В еврейском мышлении невозможно «знать» Бога и не исполнять Его заповеди. Вера проявляется исключительно в действии (что ярко отражено как раз в Послании Иакова: «вера без дел мертва»).
Маркер «свой-чужой»: Ты «свой» не потому, что правильно формулируешь догматы, а потому, что ты идешь по тому же Пути (в Деяниях апостолов раннее христианство так и называлось — «Путь», см. Деян. 9:2). «Свой» — это тот, кто разделяет с тобой этику, праведность и верность Богу в повседневной жизни.
Инструмент: Послушание, верность (на иврите эмуна, что часто переводят как «вера», хотя это означает «верность/стойкость») и следование Учителю.
Греческая модель (Эллинистическая) Набор истинных абстрактных утверждений. В правильной логике и правильных словах. Правильное исповедание того же Символа веры. Может скатиться в сухой догматизм без любви
Еврейская модель (Апостольская) Практическое руководство для жизни. В правильных поступках и верности Богу. Жизнь по тем же заповедям и этике. Может скатиться в формальный законнический ритуализм.
Современное христианство слишком увлеклось «греческими» спорами о правильности формулировок (кто еретик, а кто ортодокс. Лучше бы вернуться к «еврейскому» корню апостолов, где учение Христа — это не сложная теология для ума, а практическое ученичество, трансформирующее то, как человек относится к обещаниям Бога в учении Нового Завета.
В Евангелии еще было и то, что Сам Господь Иегова пришел в мир, взяв Человеческое, и кроме того, в Евангелии для Церкви открыты были тогда более внутренние истины, так что, речь шла не только о том, чтобы не делать, но и не пожелать, и не только делать заповеди во внешней форме, но еще и в более внутренней, поэтому Господь и говорил одному юноше, чтобы раздать богагства и взяв крест, следовать за Господом.
В этом контексте, и заповеди десятисловия есть заповедями, по сути, любви, потому что кто любит, не делает ближнему зла, но и углубление этих заповедей в Евангелии - также о любви, но также в ее новом качестве, от Самого Господа, от Его Божественного Человеческого.
Поэтому Господь учил и вере и любви, и исполнении этой любви, или же заповедей на деле, как во внешнем, так и во внутреннем, хотя о внутреннем Он больше учил притчами.
Я верю в то, что "Древний Израиль -Божья Модель этого Мира". Поэтому в НЗ и сказано - они были образами/подобиями, показанными для нас.
Поэтому:
О правящей израильской "Верхушке" Иисус сказал "Вы-Боги...-и не может нарушиться Писание"...
А Апостолы приравняли гонения "Иудейской Верхушки", к противлению "ВСЕХ народов" -"Быв отпущены, они... пересказали, что говорили им первосвященники и старейшины. Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: ...что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное?!"
То есть: я мыслю, что события в древнем Израиле -это пророчество на Мир.
- - - - - Добавлено - - - - -
Этого там НЕ сказано!
Версия о том, что речь идет исключительно о «судьях», — это богословская попытка сгладить шокирующий текст, чтобы никто не подумал, будто люди могут стать равными Богу.
Но если читать контекст Иоан. 10:34-36 и Псалма 81, на который ссылается Иисус, становится ясно: речь идет именно о народе завета, принявшем Слово Божье.
Посмотрим на логическую формулу, которую использует Христос в Иоанна 10:35:
«Если Он назвал богами тех, к кому было слово Божие (и не может нарушиться Писание)...»
Иисус Сам дает четкое текстовое определение, кого именно Писание назвало «богами»: тех, к кому пришло Слово Божье.
На Синае Слово Божье было обращено не к узкой группе судей, а ко всему израильскому народу: «Итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом... и царством священников» (Исх. 19:5-6).
Принятие Слова Живого Бога качественно меняет статус человека. Причастность к Божьему Слову и Его завету поднимает смертного человека над остальным творением, делая его представителем Бога на земле.
Иисус цитирует Пс. 81:6: «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы».
Почему комментаторы решили, что это «судьи»? В начале этого псалма Бог судит «богов» за неправедный суд: «Доколе будете вы судить неправедно?..» (Пс. 81:2). В древнееврейском языке слово Элохим (Бог/боги) иногда использовалось в значении «властители» или «наместники», наделенные властью вершить суд от имени Бога. Из-за этого возникла традиция толкования: «Раз они судят, значит, это чиновники и судьи Израиля».
Но здесь есть критический логический сбой:
В Израиле судьей, царем или пророком мог быть далеко не каждый. Но псалом говорит: «сыны Всевышнего — все вы». Вся община Израиля на Синае получила статус сынов Божьих и представителей Его власти на земле, потому что им вверен был Закон (Слово). Они должны были являть Божью справедливость всему языческому миру (то есть «судить» мир своей праведностью), но провалили эту миссию.
Если принять версию, что Иисус говорил о «судьях», Его аргумент теряет силу. Но если применить логику (речь о народе завета), аргумент Христа становится железным:
1. Меньшее: Обычные смертные люди (евреи у Синая), просто потому что приняли Слово Божие, получили от Бога высочайший статус и названы в Писании «богами» и «сынами Всевышнего».
2. Большее: Если их (обычных людей) Писание называет богами за то, что они приняли Слово, то почему вы обвиняете в богохульстве Того, Кто Сам является этим Словом, Кого Отец освятил и послал в мир?
Иисус говорит иудеям: «Если ваш статус как принявших Слово так высок, то Мой статус как Источника этого Слова — тем более законен».
Есть две главные причины, почему эта версия о судьях так популярна:
1. Страх перед «обожением»: Богословам проще сказать: «Иисус просто иронизировал над коррумпированными древними чиновниками-судьями», чем объяснить, как обычный человек, принявший Слово, может именоваться «богом» по благодати.
2. Поверхностный взгляд на Псалом 81: Видя слова «судите неправедно», комментаторы автоматически переносят это на профессию (судьи), забывая, что в библейском контексте «судить праведно» — это обязанность каждого члена Божьего народа в его повседневной жизни (Лев. 19:15).
Любовь - это вечный Закон Божий, который был дан иудеям в десяти ипостасях Декалога. Для христианина Декалог - это только общий ориентир, так как для христианина любовь проявляется в бесконечном множестве ипостасей.
Десять заповедей - это просто заповеди духовно-нравственные в наиболее универсальной их форме, но в них еще и много частностей, как внешних, так и более внутренних. Господь и учил в дополнении к заповедям, касающимся больше тела, еще и те, которые касаются более внутреннего человека. Поэтому учил, не только делать, но и не пожелать.
Это связано с исполнение последних двух заповедей десятисловия.
"326. Эти две заповеди относятся ко всем предшествующим и учат и предписывают не только того, что зла не должно делать, но также и того, что его не должно вожделеть; следовательно, зло относится не к одному только внешнему человеку, но также и ко внутреннему; ибо тот, кто удерживается от совершения зла и всё же вожделеет совершить его, всё ещё совершает его. Ибо Господь говорит:
Если кто вожделеет жены другого, тот уже прелюбодействовал с нею в сердце своём (Матф. 5:27, 28);
и внешний человек становится внутренним, или действует как одно с внутренним, только тогда, когда вожделения удалены. Этому же учит Господь, говоря:
Горе вам, книжники и фарисеи; ибо вы очищаете внешность чаши и блюда, а внутри они полны хищения и невоздержания. Слепой фарисей, очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы и внешность была чиста (Матф. 23:25, 26).
И тому же учит вся эта глава.
Внутреннее, которое является фарисейским, — это вожделения того, что запрещено делать в первой, второй, пятой, шестой, седьмой и восьмой заповедях. Известно, что, когда Господь был в мире, Он учил внутреннему церкви, а это внутреннее состоит в том, чтобы не вожделеть зла; и Он учил этому для того, чтобы внутренний и внешний человек составляли одно.
Это и есть рождение заново, о котором Господь говорил Никодиму в третьей главе Иоанна; и никакой человек не может родиться заново, или быть возрождён, и, следовательно, стать внутренним, иначе как от Господа.
Чтобы эти две заповеди относились ко всем предшествующим, поскольку запрещённого в них не должно вожделеть, прежде всего упоминается дом, после него — жена, затем слуга, служанка, вол и осёл, и, наконец, всё, что принадлежит ближнему. Ибо дом заключает в себе всё последующее, поскольку он включает мужа, жену, слугу, служанку, вола и осла.
Опять же, жена, которая упоминается следующей, заключает в себе всё последующее; ибо она — госпожа, как муж — господин в доме; ниже их находятся слуга и служанка, ниже последних — вол и осёл, а последними идут все вещи, находящиеся ниже или вне их, что и означает всё, что принадлежит ближнему.
Отсюда очевидно, что в этих двух заповедях имеются в виду все предшествующие — как вообще, так и в частности, как в широком, так и в ограниченном смысле." (ИХР)
Ну может и так, смотря как это понимать.
Например, если дети любят своих родителей, то им будет лишней давать заповедь заботится о них в старости.
Такая заповедь будет нужна, только тогда когда любви нет, и чтобы хотя бы как-то решить проблему нужно правильное определение для действия.
Но, это правильно определение нужно только в отсутствии любви.
В любви то же делается как само собой разумеющиеся.
Для чего вся эта словесная эквилибристика? Для того что бы не исполнять десять заповедей как они написаны? И какой успех вы при этом ожидаете? Вас ждет озеро огненное!
Аминь. Например, любящий Бога святит Его субботу как само собой разумеющееся, а для прочих, не любящих Бога, что бы хоть как то решить проблему написана 4 заповедь. Но увы, если любви нет - пиши, не пиши, толку нет.
Ваши права
Ответить с цитированием