Сии три суть едино — очень тонкий вопрос

[Ктоя]

Давайте будем все таки придерживаться не того что вам желается, а то что входит в учения Иисус Христа. Тем более книга откровения это спорный вариант, не факт что к этой книге имеет отношение Иоанн. Сама книга откровения как пророчество на будущие, уже нарушения самого учения Иисус Христа.

Практически большая часть Нового Завета сомнительна. Человечество не имеет оригинальных рукописей апостолов. Так о каком учении Христа вы говорите? Видимо евангелие от Иоанна это в вашем понимании единственно верное. Как удобно то для вас.

[Ктоя]

для челове
Вы когда в чем то уличаете приводите доказательства. Может вы просто меня не поняли, хотя я написал вполне доходчивого. Сказал Петр, не сказал Пётр, вы приводите мои слова, чтобы не выглядеть глупо.

https://teolog.club/showthread.php?4...l=1#post228599
Вот ваши слова, что Пётр не говорит.
https://teolog.club/showthread.php?4...l=1#post228394
Тут вы намекаете, что Пётр говорит об оставлении храмины и водворении вроде как на небесах (читайте свои предыдущие сообщения).
Так вам понятно, что вы говорите? Иначе складывается ощущение, что вы свои догмы то высказываете, то следом опровергаете.

[Житель]

https://teolog.club/showthread.php?4...l=1#post228599
Вот ваши слова, что Пётр не говорит.
https://teolog.club/showthread.php?4...l=1#post228394
Тут вы намекаете, что Пётр говорит об оставлении храмины и водворении вроде как на небесах (читайте свои предыдущие сообщения).
Так вам понятно, что вы говорите? Иначе складывается ощущение, что вы свои догмы то высказываете, то следом опровергаете.

Давайте так вы ошиблась, не заметили что я не писал такого, что Петр мол говорит или не говорит и не этом достаточно лжи. Вы же себя оправдываете всячески, а надо только смериться и признать что вы ошиблись.
Я не писал такого, а если писал покажите где, выделите написанные мной слова. Вы себя обманываете а не меня.
Впрочем я вам уже доказал что воскреснут не все, думаю на этом и закончим.

[Ктоя]

Впрочем я вам уже доказал что воскреснут не все, думаю на этом и закончим.

То ли у вас непопадание по клавишам, то ли что, непонятно в некоторых моментах что вы пишите. Ну да ладно, не суть.
Изначально разговор начинался с того, что вы утверждали, якобы люди не умирают, но все живы. Вот ваше сообщение:

Почему мертвые, у Бога нет мертвых. Разве вы не прочитали, что у Него все живы. Нет мертвых вовсе, все в Боге прибывают, так как, под средством разума, даже будучи не верующим, человек получает все своё знание по жизни от Бога. После смерти все Божие отходит обратно к Богу.

Далее вы пишите, что человек заточен в плоть и потом во время смерти отправляется к Богу. Но у вас тут нет конкретики. Видимо боитесь не угодить одноверцам и обидеть иноверцев))) (Утрирую).

Что есть человек? Вы так пишите как будто не знаете что человек это дух заточенный в плоти. Так как человек это дух значит и источник этого духа один, это Бог. Получается что после смерти Божие отходит к Богу, а плоть умирает. Но нам дана такая уникальная возможность при помощи веры получить воскресение тела.

Далее вы сообщаете, что якобы Пётр говорит, что оставит свою храмину и направится на небо. Но опять не конкретно, а обтекаемо, ни вашим не нашим.

"2Петр.1:14 зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне". Как видите Пётр отдельно, храмина отдельно. Давид много чего не знал.

Ну и в целом ваши высказывания не доказывали отшествие человека после смерти на небеса. Остальную часть диалога я привёл выше. Вы не доказывали вообще, что воскреснут не все. А я вам привёл пример Откровения о двух воскресениях, о чём и Павел говорит. Вы отвергаете Откровение Иоанна, но уверенно опираетесь на его Евангелие. Считаю это абсурдом. Но это ваша жизнь и убеждения, закончим, если хотите.

[Житель]

То ли у вас непопадание по клавишам, то ли что, непонятно в некоторых моментах что вы пишите. Ну да ладно, не суть.
Изначально разговор начинался с того, что вы утверждали, якобы люди не умирают, но все живы. Вот ваше сообщение:

Далее вы пишите, что человек заточен в плоть и потом во время смерти отправляется к Богу. Но у вас тут нет конкретики. Видимо боитесь не угодить одноверцам и обидеть иноверцев))) (Утрирую).

Далее вы сообщаете, что якобы Пётр говорит, что оставит свою храмину и направится на небо. Но опять не конкретно, а обтекаемо, ни вашим не нашим.

Ну и в целом ваши высказывания не доказывали отшествие человека после смерти на небеса. Остальную часть диалога я привёл выше. Вы не доказывали вообще, что воскреснут не все. А я вам привёл пример Откровения о двух воскресениях, о чём и Павел говорит. Вы отвергаете Откровение Иоанна, но уверенно опираетесь на его Евангелие. Считаю это абсурдом. Но это ваша жизнь и убеждения, закончим, если хотите.

Вы не внимательны в диалоге, речь идет о воскресении, а не о том что у Бога живы все. Воскресение подразумевает то, что верующий человек в Иисуса Христа, знает что после как он умрет, будет восстановлен в своем теле Отцом Небесным. А без тела, люди все сохранятся в Боге и будут жить в этом невидимом Отце. Если вы этого не знаете значит вы пока не постигли веры Христовой. Печально, но исправимо.

[мипо]

без тела, люди все сохранятся в Боге и будут жить в этом невидимом Отце.

Не бывает существ "без тела". И сам Бог имеет Тело, которое видимо для тех, кто подобен Ему:

"2.Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем... - когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть." (1Ин.,гл.3)

"40.Есть тела Небесные и тела Земные; но иная слава -Небесных, иная -Земных" (1Кор.,гл.15)

[Ктоя]

Вы не внимательны в диалоге, речь идет о воскресении, а не о том что у Бога живы все.

Если вы посмотрите внимательно, что я об этом писал, вы обнаружите то же самое. Я именно это и сказал, когда пояснял это место, а теперь вы мне повторяете мои слова. Зачем? Может быть вы невнимательны, а меня в этом обвиняете. Я привёл вам фразы, которых вы якобы не говорили, но вы же не скажете "Да, я был не прав, невнимателен или ошибался".

Воскресение подразумевает то, что верующий человек в Иисуса Христа, знает что после как он умрет, будет восстановлен в своем теле Отцом Небесным.

А я где то утверждал обратное? Всё Писание про воскресение и говорит, а не о каком то существовании после смерти где то ещё.

А без тела, люди все сохранятся в Боге и будут жить в этом невидимом Отце. Если вы этого не знаете значит вы пока не постигли веры Христовой. Печально, но исправимо.

В этом случае, как и в прошлых ваших сообщениях, вы пытаетесь свою фантазию выдать за истину, не предоставляя доказательств. Это печально, но исправимо, если вы будете пользоваться Библией.

Вы же уже пытались присвоить Петру то, чего он не говорил. У вас в этом колоссальный опыт))

[Житель]

Если вы посмотрите внимательно, что я об этом писал, вы обнаружите то же самое. Я именно это и сказал, когда пояснял это место, а теперь вы мне повторяете мои слова. Зачем? Может быть вы невнимательны, а меня в этом обвиняете. Я привёл вам фразы, которых вы якобы не говорили, но вы же не скажете "Да, я был не прав, невнимателен или ошибался".

А я где то утверждал обратное? Всё Писание про воскресение и говорит, а не о каком то существовании после смерти где то ещё.


В этом случае, как и в прошлых ваших сообщениях, вы пытаетесь свою фантазию выдать за истину, не предоставляя доказательств. Это печально, но исправимо, если вы будете пользоваться Библией.

Вы же уже пытались присвоить Петру то, чего он не говорил. У вас в этом колоссальный опыт))

Вы вместо многословия лучше читали бы Новы Завет. Если вы в нем найдете хоть одно место где народ ждал Мессию ради воскресения из мертвых тогда да, о воскресении, как о достижении веры многих поколении можно и поговорить. Но вы этого не найдете, так как никто даже и не думал о том виде воскресения о кортом говорил Иисус.
И обвинять меня не надо, вы мне так и не представили мои слова, о якобы том что Пётр "говорил".

- - - - - Добавлено - - - - -

Не бывает существ "без тела". И сам Бог имеет Тело, которое видимо для тех, кто подобен Ему:

"2.Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем... - когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть." (1Ин.,гл.3)

"40.Есть тела Небесные и тела Земные; но иная слава -Небесных, иная -Земных" (1Кор.,гл.15)

Вы совсем мипо потеряли реальность.