Первородная любовь.

[секундант]

Первородная любовь.

Эта тема уникальна по своей глубине и значению: она раскрывает тайну духовного рождения того, как любовь Отца и Сына рождает в нас детей Божьих во имя Единого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа.
Она отражает, что Божья любовь упраздняет всякую преграду, даже то «тусклое стекло», даруя нам духовное око как особый дар свыше, чтобы мы могли узреть Отца.
Ведь именно та самая любовь Божья, которая возлюбила мир, которая была во Христе ещё прежде создания мира, послала Сына стать Агнцем (плотью), предназначенным для умилостивления за сынов Божьих, для их искупления от земли, чтобы соделать их первенцами и священниками Богу и Отцу нашему во Христе Иисусе (Откр. 1:5–6).
Таким образом, когда Иисус говорит: «Отче... Ты возлюбил Меня прежде основания мира», — Он прямо утверждает Своё первородство в любви Отца: «Я — та самая причина первородной любви, Я — наследник всей власти, всё принадлежит Мне по праву первородного Сына Возлюбленного, Которого Бог возлюбил, когда ещё не существовало ни пылинки от вселенной». Бог неизменяем, и Его любовь непоколебима. Кто желает быть в любви Божией, того Господь пригласил в Свою обитель, чтобы те, кто войдут в покой Его, пребывали в Отце и Сыне в единой любви вечно... Аминь.
Человеческий опыт помогает приоткрыть эту Божественную тайну. Когда в мир рождается ребёнок, своим появлением он создаёт совершенно новое, изменяя мир в жизни родителей и даруя им звание отца и матери. Именно рождение дитяти пробуждает в родителях ту уникальную любовь, которой не существовало в них прежде.
Когда мы осознаём себя детьми Божьими, рождёнными посредством Его Слова, в нас рождается та же любовь, которой Бог возлюбил Сына. Мы родились через Слово Его, и это Слово Отца становится в нас начатком подобия любви Иисуса Христа, позволяющим нам быть признанными истинными чадами Божьими.

23 как возрождённые не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек (1Пет. 1:23).
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий (Иак.1:18).

Да сохранит Господь в Своей вечной любви всех возлюбивших истину!

[Heruvimos]

Первородная любовь.

Эта тема уникальна по своей глубине и значению: она раскрывает тайну духовного рождения того, как любовь Отца и Сына рождает в нас детей Божьих во имя Единого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа.
Она отражает, что Божья любовь упраздняет всякую преграду, даже то «тусклое стекло», даруя нам духовное око как особый дар свыше, чтобы мы могли узреть Отца.
Ведь именно та самая любовь Божья, которая возлюбила мир, которая была во Христе ещё прежде создания мира, послала Сына стать Агнцем (плотью), предназначенным для умилостивления за сынов Божьих, для их искупления от земли, чтобы соделать их первенцами и священниками Богу и Отцу нашему во Христе Иисусе (Откр. 1:5–6).
Таким образом, когда Иисус говорит: «Отче... Ты возлюбил Меня прежде основания мира», — Он прямо утверждает Своё первородство в любви Отца: «Я — та самая причина первородной любви, Я — наследник всей власти, всё принадлежит Мне по праву первородного Сына Возлюбленного, Которого Бог возлюбил, когда ещё не существовало ни пылинки от вселенной». Бог неизменяем, и Его любовь непоколебима. Кто желает быть в любви Божией, того Господь пригласил в Свою обитель, чтобы те, кто войдут в покой Его, пребывали в Отце и Сыне в единой любви вечно... Аминь.
Человеческий опыт помогает приоткрыть эту Божественную тайну. Когда в мир рождается ребёнок, своим появлением он создаёт совершенно новое, изменяя мир в жизни родителей и даруя им звание отца и матери. Именно рождение дитяти пробуждает в родителях ту уникальную любовь, которой не существовало в них прежде.
Когда мы осознаём себя детьми Божьими, рождёнными посредством Его Слова, в нас рождается та же любовь, которой Бог возлюбил Сына. Мы родились через Слово Его, и это Слово Отца становится в нас начатком подобия любви Иисуса Христа, позволяющим нам быть признанными истинными чадами Божьими.

23 как возрождённые не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек (1Пет. 1:23).
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий (Иак.1:18).

Да сохранит Господь в Своей вечной любви всех возлюбивших истину!

Рождение свыше сопровождается запечатлением Закона Завета в сердце. Пишу это что бы вы не лелеяли ложных и несбыточных надежд. У кого в сердце беззаконие тот плотской, и попытка соблюдать часть закона ничего не меняет.

[BABON]

Первородная любовь.

Эта тема уникальна по своей глубине и значению: она раскрывает тайну духовного рождения того, как любовь Отца и Сына рождает в нас детей Божьих во имя Единого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа.
Она отражает, что Божья любовь упраздняет всякую преграду, даже то «тусклое стекло», даруя нам духовное око как особый дар свыше, чтобы мы могли узреть Отца.
Ведь именно та самая любовь Божья, которая возлюбила мир, которая была во Христе ещё прежде создания мира, послала Сына стать Агнцем (плотью), предназначенным для умилостивления за сынов Божьих, для их искупления от земли, чтобы соделать их первенцами и священниками Богу и Отцу нашему во Христе Иисусе (Откр. 1:5–6).
Таким образом, когда Иисус говорит: «Отче... Ты возлюбил Меня прежде основания мира», — Он прямо утверждает Своё первородство в любви Отца: «Я — та самая причина первородной любви, Я — наследник всей власти, всё принадлежит Мне по праву первородного Сына Возлюбленного, Которого Бог возлюбил, когда ещё не существовало ни пылинки от вселенной». Бог неизменяем, и Его любовь непоколебима. Кто желает быть в любви Божией, того Господь пригласил в Свою обитель, чтобы те, кто войдут в покой Его, пребывали в Отце и Сыне в единой любви вечно... Аминь.
Человеческий опыт помогает приоткрыть эту Божественную тайну. Когда в мир рождается ребёнок, своим появлением он создаёт совершенно новое, изменяя мир в жизни родителей и даруя им звание отца и матери. Именно рождение дитяти пробуждает в родителях ту уникальную любовь, которой не существовало в них прежде.
Когда мы осознаём себя детьми Божьими, рождёнными посредством Его Слова, в нас рождается та же любовь, которой Бог возлюбил Сына. Мы родились через Слово Его, и это Слово Отца становится в нас начатком подобия любви Иисуса Христа, позволяющим нам быть признанными истинными чадами Божьими.

23 как возрождённые не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек (1Пет. 1:23).
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий (Иак.1:18).

Да сохранит Господь в Своей вечной любви всех возлюбивших истину!

Как легко угасить первую любовь к Богу, как легко её потерять, и сколь труден путь возвращения и обретения её. В первые дни принятия Христа и получения Духа Святого человек летает на крыльях любви и прощения. Его сердце чисто, все наполняет любовь к Богу, нет человеческих желаний и грех омерзителен. Хочется слышать и чувствовать только Дух Святой, купаться в его прикосновениях. Прошлая жизнь не имеет смысла, будущее- Христос и служение Ему. В это время человек готов страдать за Христа и принять все мучения за Него, его наполняет великая Любовь. Заново родившийся, он просит дары Святого Духа, всем всё прощает, не завидует, не злится и не раздражается, всему верит, на все надеется, всё переносит и не ищет своего. Человек в руках Божьих, как любимый сын в руках Отца. Как легко в эти дни получить дары уготованные Богом по Его предусмотрению. Любящее, простое сердце принимает все от Духа Святого, без рассуждения, как наследие на век. Имеет веру, сомнения далеки от него. Но постепенно это прекращается, куда-то уходит, и огонь любви угасает изо дня в день. У кого-то эти дни наступают медленно, у кого-то быстро, а кто-то не чувствовал это никогда. От чего же так происходит и как же так получается? Почему ушел Он и не приходит? Почему зовешь Его- не отвечает? Причина в человеке и людях окружающих его. Стоит человеку родиться и открыть глаза, как вокруг него появляется множество учителей и духовных попечителей, которые ничего не достигли, родились и умерли или никогда не имели рождения. Мало о чём понимающих, обо всем судящих одинаково, имеющих вид благочестия, а силы его отрекшиеся, выдающие себя за учителей, но сами нуждаются в молоке. Уже спасённых и получивших венцы, уже царствующих и не в чём не имеющих нужды. Служителя буквы, которыми движет жажда первенства и зависть к тем, кто получил большее, всегда имеющих на все свое мнение, которым порабощают других. Каждый считает своим долгом наставить младенца словом, неважно каким и откуда взятым, ровно, как и поделиться своим собственным бесполезным опытом. Блюстители стада внимательно следят за тем, чтобы кто не затмил их славу и не стал и ко всему прочему обличать. Опасающиеся уст младенцев и грудных детей, они знают как посеять сомнение, и запретить Святому Духу говорить. И тех, кого Бог прилагает к церкви, они делают подобными себе или хуже. Под действием их наставления, а так же и обучения, младенцы теряют благодать, начиная предлагать Богу свои условия и правила, поступая как все, подражая старшим и их законам с обрядами человеческими. Не познав смирения и не расставшись со своей гордостью, остаются пустыми, с умилением и великой жаждой поглощают слова учителей закона, возвышая их в собственных глазах. Наученные молиться заученными словами, упражняясь в многословии и высокомудроствовании. В своих молитвах указывать и напоминать Богу, что и кому Он должен сделать, словами взятыми из пустых проповедей, придуманных людьми. Судить по лицу, хвалиться и заверять с лицеприятием о других. Некоторых еще иногда касается, Дух Святой по милости своей, чтобы обратили на Него внимание и стали прислушиваться к Нему, а они думают, что с ними всё в порядке и отношения с Богом хорошие. У иных давно всё прекратилось, но показывают на людях обратное. Многие остыли, оставшись в своих собственных представлениях обо всем происходящем в их жизни и ничего не ищут, к познанию Бога не стремятся. Тех, кто ищет- объявляют непокорными. Непокорных изгоняют из собраний запрещая говорить, видеть и слышать. Говорящих правду обвиняют в бунте. Блаженны те, кто не послушал людей, а послушал Бога, не стали искать подтверждения у людей и советоваться с плотью и кровью. Не стали навязывать Духу Святому обрядово-культовую схему общения и удалили из речи своей все негодные слова, огорчающие Его. Не восхваляли учителей-людей, которые путают этот мир с миром Иисуса Христа, вносящих в Учение нечто новое, современное, чтобы понравиться молодежи и тем, кто так и не понял, что нужно расстаться с миром и возненавидеть его. Блаженны те, кто не впряглись, в чужое ярмо с законниками, заигрывающими с этим миром, и не стали служителями буквы. Ибо буква убивает то, что от Духа, заставляя служить закону рабства и греха. Рожденный от плоти всегда гнал рожденного по Духу. Так было с первых дней, так будет и до последних. Помышления их плотские и желания их о земном. Не зная Учения – учат, о Духовном рассуждают по плотски. А Бог хочет детей своих исправить и обратить на Путь истинный посредством Учителя, Ходатая, Утешителя. Сколько с каждой душой труда и сколько их этих душ? Каждый человек пред Богом единственный и нет двух одинаковых. У каждого свой путь и своя судьба, свои ошибки и грехи, свои представления и понимания обо всем. Все шли разными дорогами ко Христу, различные обстоятельства в жизни вели к Нему. Но Бог Отец хочет привести всех детей Своих к единству веры. И чтобы мы были подобны Сыну Его, а Он был первородный между многими братьями. Не сложно сеять, говорить об Иисусе Христе, призывать к покаянию от своего человеческого ума. Но что делать дальше, с теми единицами, кто покаялся и пришел ко Христу сегодня? Пойти тем же путем, которым все шли в недавние дни. В то время, когда Бог собирал тысячи, а великие проповедники, обезумевшие от собственной славы, проповедуя о благоденствии и благополучии, разорили всё. Продолжить их начинания? Дать книжку и пусть читают? Чтобы не задавали сложных вопросов сказать, что в этой книге всё написано и в ней вы найдете ответ на любой ваш вопрос? Сказать, что вне церкви нет спасения и назвать адрес, по которому она находится? Приобщить к церковной жизни, например, носить библиотечку и сказать это твой труд для Господа? Или придумать что-нибудь еще, главное занять время, что либо организовать, проявить деятельность, якобы угодную Богу и приобщить вновь уверовавших к обрядовому служению.
Или вернуться, откуда ниспали, в первую церковь в день сошествия Святого Духа на учеников Иисуса Христа? В тот день когда не оставил Господь их сиротами, а пришел к ним Духом Святым. В те дни, когда Он умножал церковь, учил, руководил и работал с каждой душей. Кто дает Духу Святому работать в наши дни, и кто руководствуется Им? Без откровения свыше народ не обуздан, и это так. Враг души человеческой сделал, свое гнусное дело, запретил пророчества - через пастырей, через их догмы и цензуру.
Все верующие знают, что Иисус Христос воскрес и вновь грядет, и говорят, что служат живому Богу, но как только речь заходит о том, может ли Бог говорить, они отвечают уклончиво, настороженно (как учили) -« Да, через Библию». А если дальше развивать эту тему, скажут(как учили)- «Это обольщение». Захочется споров, можно предложить послание к Коринфянам или еще какие места. Если на что не могут ответить скажут-«Нужно спросить у старших братьев». Как всё просто. Библия – великое поле для разномыслия, споров, распрей и сражений. Великое пространство для любящих махать обоюдоострым мечем, который рубит противников и тебя. Великое поле для труда, множества конфессий, волков и лжецов на ниве Божьей. Великое поле для овец Христа, которых бараны и козлы бьют, отлучают, калечат и толкают в бок. Великое поле для сеющих пшеницу и плевелы, добро и зло. Великое поле для ищущих славы, строящих свою жизнь и желающих пожить за чужой счет. Великое множество питающихся от стада, волов молотящих и прочих менял и ростовщиков то и дело снующих по нему, ища свободные места. Придумавших новую религию, которая заменила веру. Чтобы собирать десятины, дары и приношения с вдов и нищих, на пресловутую евангелизацию до края вселенной, не обращая внимания на нужды их. Выставляя коробку Иуды искариота на видное место с притворным весельем, хлопаньем, с угрожающими цитатами из книг, нося ее по рядам, принуждая нищих и немощных стеснятся, чувствуя угрызения совести, кладя в нее мелочь. Образовав пирамиды подчинения и иерархий, именитые сеятели брали под собственные крыла целые регионы в бывших странах коммунистической империи антихриста. Практически почти во всех крупных, а также как и в небольших городах есть по несколько церквей стоящих под покровительством и влиянием тех или иных именитых в христианском мире персон. Скажем: Аполос, Кифа и Павел. А где же Христос? Что делят? Деньги? Славу? Да, видимо главное это. Овладевали городами, но не надолго. Царствовали, но краткое время. Все построенное ими разваливается и рассыпающееся не могут собрать. А что собирают, то не знают как удержать. Обещания их оказались всего лишь словами и упование на них развеялось по ветру. Желающие царствовать, говорят о царстве, благоденствия о благоденствии, денег о деньгах, а любящие Бога- о любви к Нему. Все смешалось и перепуталось, как узор на замысловатом ковре, как корни пшеницы и плевел. Все уклонились, все сбились с пути нет верных среди людей…

[Житель]

Рождение свыше сопровождается запечатлением Закона Завета в сердце.

Что значимей вера ли соблюдение закона? Юноше не хватило соблюдения закона, для достижения совершенства. Хотя и так он уже имел жизнь вечную. Как видите закона не хватает чтобы быть со Христом, так зачем же запечатлеть то что не способствует ожидаемому результату.

[Heruvimos]

Что значимей вера ли соблюдение закона? Юноше не хватило соблюдения закона, для достижения совершенства. Хотя и так он уже имел жизнь вечную. Как видите закона не хватает чтобы быть со Христом, так зачем же запечатлеть то что не способствует ожидаемому результату.

В сердце юноши не было любви, ни к Богу, ни к ближним, он не понял закон как проявление любви, как и вы не понимаете этого.

[Diogen]

Что значимей вера ли соблюдение закона? Юноше не хватило соблюдения закона, для достижения совершенства. Хотя и так он уже имел жизнь вечную. Как видите закона не хватает чтобы быть со Христом, так зачем же запечатлеть то что не способствует ожидаемому результату.

Здесь, на мой взгляд, происходит подмена вопроса: противопоставляются вера и Закон так, будто «запечатлеть Закон в сердце» означает снова сделать соблюдение Закона способом достижения праведности.Но если посмотреть на связку Втор. 30 — Рим. 10, получается совсем другая картина.
Во Втор. 30:6 Бог обещает: «обрежет Господь, Бог твой, сердце твоё... чтобы любить Господа, Бога твоего». А далее говорится о возвращении к послушанию заповедям. То есть Бог не просто отменяет требование Закона, а меняет сердце человека, чтобы его отношение к Божьей воле стало внутренним.
И именно этот текст цитирует Павел в Рим. 10:6–8: «Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоём». Павел связывает это со «словом веры». Поэтому вера не противопоставляется Божьему Закону как его отмена. Вера — это тот способ, которым человек принимает Божье действие и Божье слово в сердце.
Отсюда и проблема с примером богатого юноши. Текст вовсе не говорит, что он уже имел жизнь вечную. Он спрашивает: «что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?» (Мф. 19:16). Он утверждает, что заповеди соблюдал, но когда Иешуа предлагает ему оставить имущество и следовать за Ним, выясняется состояние его сердца.
Значит, проблема была не в том, что «Закона недостаточно», а в том, что внешнее соблюдение заповедей ещё не означает той внутренней преданности Богу, о которой говорит Втор. 30.
Поэтому аргумент «закона не хватает для совершенства — зачем же запечатлевать его в сердце?» не срабатывает. Никто и не утверждает, что Закон является средством оправдания. Павел говорит: «делами закона не оправдается перед Ним никакая плоть» (Рим. 3:20), но одновременно: «закон свят, и заповедь свята и праведна и добра» (Рим. 7:12), а цель действия Духа — «чтобы оправдание закона исполнялось в нас, живущих не по плоти, но по духу» (Рим. 8:4).
Поэтому противопоставлять «веру» и «Закон» здесь неправильно. Вопрос не в том, что выбрать — веру или Закон. Вопрос в том, что происходит с Законом, когда он перестаёт быть внешним основанием для оправдания и становится частью внутренней жизни человека.
Именно здесь Втор. 30 и Римлянам говорят гораздо более последовательно, чем предложенная дилемма.

[Житель]

В сердце юноши не было любви, ни к Богу, ни к ближним, он не понял закон как проявление любви, как и вы не понимаете этого.

Что вы такое пишите, "не было любви". Юноша соблюл все заповеди от юности, это не что иное как любовь к Богу своему. Тем Более Иисус ему засвидетельствовал, что жизнь вечная у него уже есть, а вот для совершенства ему необходимо было исполнить еще некоторые условия, о которых я как понял вы не знаете так, как должно знать. Просите Отца и откроет вам.

[Житель]

Здесь, на мой взгляд, происходит подмена вопроса: противопоставляются вера и Закон так, будто «запечатлеть Закон в сердце» означает снова сделать соблюдение Закона способом достижения праведности.Но если посмотреть на связку Втор. 30 — Рим. 10, получается совсем другая картина.
Во Втор. 30:6 Бог обещает: «обрежет Господь, Бог твой, сердце твоё... чтобы любить Господа, Бога твоего». А далее говорится о возвращении к послушанию заповедям. То есть Бог не просто отменяет требование Закона, а меняет сердце человека, чтобы его отношение к Божьей воле стало внутренним.

Вы приводите примеры слов сказанных не для соблюдающих закон, а исполнителей закона. Это очень разные моменты. Соблюдают по доброй воле, а исполняют по принуждению. Спросит себя, вы соблюдаете закон или исполняете, думаю что ответ знаю и я, соблюдаете, а значит и жизнь вечную вы уже имеете. По словам Иисуса, этого достаточно чтобы иметь жизнь вечную. Но вот для совершенства не хватает одного, продать накопленное и раздать нищим. Неужели вы думаете, что Иисус говорил фарисею о богатстве материальном?
Что касаемо Павла о превиденном примере, на его плечах лежал груз проповедника как закона, так и веры в Иисуса Христа. Так что начиная проповедь от Моисея как это делал Иисус, Апостол проповедал абсолютно всё связанное с семенем веры и законом. Что касаемо имущества юноши, Иисус сказал ему про его имение, что на мой взгляд подразумевало идеологию прошлого, которая его и привела к соблюдено заповедей. Иисус предложил расстаться с ней, путем продажи, так или иначе передачи в собственность другим безвозвратно, последовав за ним в Царство Иисуса Христа.

[Heruvimos]

Что вы такое пишите, "не было любви". Юноша соблюл все заповеди от юности, это не что иное как любовь к Богу своему. Тем Более Иисус ему засвидетельствовал, что жизнь вечная у него уже есть, а вот для совершенства ему необходимо было исполнить еще некоторые условия, о которых я как понял вы не знаете так, как должно знать. Просите Отца и откроет вам.

Уже открыл. Юноша любил богатство своё, а не Бога. Он соблюдал заповеди, будучи мотивирован личным спасением, он не был мотивирован любовью к Богу и ближним. Вы так же не монтивированы любовью к Богу, и не поняли, что эта любовь выражена в десяти заповедях. Отвергнув заповеди вы отвергли любовь к Богу. Осталось только целование Иуды.

[Житель]

Уже открыл. Юноша любил богатство своё, а не Бога. Он соблюдал заповеди, будучи мотивирован личным спасением, он не был мотивирован любовью к Богу и ближним. Вы так же не монтивированы любовью к Богу, и не поняли, что эта любовь выражена в десяти заповедях. Отвергнув заповеди вы отвергли любовь к Богу. Осталось только целование Иуды.

О каком богатстве как вы думаете сказал Иисус фарисею или правильнее сказать о каком таком богатстве можно было сказать фарисею? Фарисеи знатоки Писания и обладатели богатства духовного и по вашему Иисус полюбившемуся Ему фарисею будет говорить о тленом богатстве? Вы тогда весьма презимлённый человек, чтобы видеть духовный смысл написаного.

[Diogen]

Вы приводите примеры слов сказанных не для соблюдающих закон, а исполнителей закона. Это очень разные моменты. Соблюдают по доброй воле, а исполняют по принуждению. Спросит себя, вы соблюдаете закон или исполняете, думаю что ответ знаю и я, соблюдаете, а значит и жизнь вечную вы уже имеете. По словам Иисуса, этого достаточно чтобы иметь жизнь вечную. Но вот для совершенства не хватает одного, продать накопленное и раздать нищим. Неужели вы думаете, что Иисус говорил фарисею о богатстве материальном?
Что касаемо Павла о превиденном примере, на его плечах лежал груз проповедника как закона, так и веры в Иисуса Христа. Так что начиная проповедь от Моисея как это делал Иисус, Апостол проповедал абсолютно всё связанное с семенем веры и законом. Что касаемо имущества юноши, Иисус сказал ему про его имение, что на мой взгляд подразумевало идеологию прошлого, которая его и привела к соблюдено заповедей. Иисус предложил расстаться с ней, путем продажи, так или иначе передачи в собственность другим безвозвратно, последовав за ним в Царство Иисуса Христа.

Мне кажется, здесь сначала нужно разобраться с введённым вами противопоставлением «соблюдать» и «исполнять».Вы утверждаете, что соблюдать Закон — значит делать это добровольно, а исполнять — по принуждению. Но это уже не различие, которое проводит сам библейский текст. В Писании исполнение заповедей вовсе не означает принуждения. Напротив, Втор. 30 как раз говорит о том, что Бог изменяет сердце человека, «чтобы ты любил Господа, Бога твоего», а затем: «ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его» (Втор. 30:6–8). Здесь исполнение заповедей является следствием изменённого сердца, а не принуждением.
Поэтому нельзя построить аргумент так: «соблюдающий имеет жизнь вечную, а исполняющий — действует по принуждению». Такой категории сам текст не создаёт.
Что касается богатого юноши, я по-прежнему не вижу основания утверждать, что он уже имел жизнь вечную. Он приходит именно с вопросом: «Что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?» Иешуа отвечает: «Если же хочешь войти в жизнь, соблюди заповеди». Но дальнейший разговор показывает, что его отношение к Богу ещё не сводится к простому выполнению перечня заповедей.
И здесь я как раз согласен с вами в одном: вопрос юноши нельзя сводить только к материальному богатству. Его имущество действительно может выявлять более глубокую проблему — то, за что он держится и что не позволяет ему полностью последовать за Иешуа. Но из этого вовсе не следует, что «имение» означает идеологию соблюдения заповедей.
Если Иешуа хотел сказать юноше: «откажись от прежней идеологии Закона», то почему Он говорит не о Законе, а совершенно конкретно: «продай имение твоё и раздай нищим»? Более того, непосредственно после этого Он говорит ученикам: «трудно богатому войти в Царство Небесное». Сам ход повествования связывает проблему именно с богатством и привязанностью к нему. Символическое значение возможно, но оно не должно отменять буквальный смысл текста.
Кроме того, здесь возникает серьёзный вопрос к вашей конструкции. Если юноша уже имел жизнь вечную благодаря добровольному соблюдению Закона, то почему он вообще приходит спрашивать, что ему делать, чтобы её иметь? И почему Иешуа не отвечает: «Ты уже её имеешь»? Текст этого не говорит.
Наконец, возвращаясь к Павлу и Втор. 30. Я привёл этот текст не для того, чтобы доказать, что Павел просто «проповедовал всё — и Закон, и веру». Вопрос значительно конкретнее.
Во Втор. 30 сначала говорится об изменении сердца, а затем о возвращении к послушанию Божьим заповедям. Павел в Рим. 10 цитирует именно этот отрывок, когда говорит о «слове веры», которое «в устах твоих и в сердце твоём».
Поэтому здесь возникает вопрос: если для Павла вера означает отмену или оставление Закона как такового, почему он берёт именно текст, где Божье действие в сердце приводит человека к жизни в послушании Богу?
Мне кажется, схема здесь другая:
не Закон вместо веры и не вера вместо Божьей воли, выраженной в Законе.
Проблема человека в том, что внешний Закон сам по себе не меняет сердце. Поэтому Втор. 30 говорит об обрезании сердца, Иер. 31 — о Законе, написанном внутри, а Иез. 36 — о новом сердце и Духе, благодаря которому человек будет ходить Божьими путями.
И именно в этом контексте Павел говорит, что цель действия Духа — «чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу» (Рим. 8:4).
Поэтому я бы поставил вопрос не так: «чего больше — веры или соблюдения Закона?» А так: что делает Бог с человеком, чтобы тот перестал опираться на собственную праведность и одновременно начал действительно жить в соответствии с Его волей?
И ответ Втор. 30 — Рим. 10, на мой взгляд, именно в этом: вера не отменяет изменение сердца; она является ответом человека на Божье действие, а изменённое сердце уже не делает Божью волю внешним принуждением.

[Житель]

Мне кажется, здесь сначала нужно разобраться с введённым вами противопоставлением «соблюдать» и «исполнять».Вы утверждаете, что соблюдать Закон — значит делать это добровольно, а исполнять — по принуждению. Но это уже не различие, которое проводит сам библейский текст. В Писании исполнение заповедей вовсе не означает принуждения. Напротив, Втор. 30 как раз говорит о том, что Бог изменяет сердце человека, «чтобы ты любил Господа, Бога твоего», а затем: «ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его» (Втор. 30:6–8). Здесь исполнение заповедей является следствием изменённого сердца, а не принуждением.

И в чем же я не прав, если вы и сами подтверждаете что в начале исполнение, потом соблюдение (измение сердца). как можно в начале сказать о соблюдении если еще не понятно исполнение. Тем более, все сканое в второзаконии сказано на будущие, а вы пытаетесь только что появившимся законом показать соблюдение. Закон дан по причине преступления, а значит необходимо время реабилитации человеческого сознания, когда он уже не исполняет по принуждению а соблюдает по доброй воле. Тем более речь идет не о тех жестоковыйных людях не вышедших из пустыни, а о тех кто на протяжении жизни многих веков, преодолевая качели непокорности и смирения уже начали соблюдать, а не исполнять закон.

[Heruvimos]

О каком богатстве как вы думаете сказал Иисус фарисею или правильнее сказать о каком таком богатстве можно было сказать фарисею? Фарисеи знатоки Писания и обладатели богатства духовного и по вашему Иисус полюбившемуся Ему фарисею будет говорить о тленом богатстве? Вы тогда весьма презимлённый человек, чтобы видеть духовный смысл написаного.

Иисус проповедовал практическое евангелие. Имение - это имущество богатого юноши, которое Иисус предложил ему раздать людям неимущим. Не надо высасывать из пальца то чего в тексте нет. Вы ищете как обойти заповеди Божьи, и поэтому говорите о духовном смысле. Вы думаете, что это здесь игра такая: "поиграй словами"? Вы погибнете идя таким путём!

[Житель]

Иисус проповедовал практическое евангелие. Имение - это имущество богатого юноши, которое Иисус предложил ему раздать людям неимущим. Не надо высасывать из пальца то чего в тексте нет. Вы ищете как обойти заповеди Божьи, и поэтому говорите о духовном смысле. Вы думаете, что это здесь игра такая: "поиграй словами"? Вы погибнете идя таким путём!

Практическое Евангелие? Вы это про нагорную проповедь, про блаженных нищих духом? И у вас какая-то фобия, если с вами не согласны, значит оппонент против или хочет обойти закон. Вам стоит любить больше людей верующих в Иисуса Христа, не зависимо какой они принадлежать конфессии. Проповедь Иисуса Христа аллегористическое, о чем свидетельствуют как Его проповеди так и притчи которые Он приводит в пример.

[Diogen]

И в чем же я не прав, если вы и сами подтверждаете что в начале исполнение, потом соблюдение (измение сердца). как можно в начале сказать о соблюдении если еще не понятно исполнение. Тем более, все сканое в второзаконии сказано на будущие, а вы пытаетесь только что появившимся законом показать соблюдение. Закон дан по причине преступления, а значит необходимо время реабилитации человеческого сознания, когда он уже не исполняет по принуждению а соблюдает по доброй воле. Тем более речь идет не о тех жестоковыйных людях не вышедших из пустыни, а о тех кто на протяжении жизни многих веков, преодолевая качели непокорности и смирения уже начали соблюдать, а не исполнять закон.

Вот здесь как раз я с вами не соглашусь: вы превращаете текст Втор. 30 в историческую схему «сначала исполняли по принуждению, потом через века научились соблюдать добровольно». Но в самом тексте такой последовательности нет.
Более того, вы говорите, что я якобы ставлю «соблюдение» в начало, хотя Втор. 30 сам говорит о будущем изменении сердца. Но я как раз не утверждал, что Втор. 30 описывает начало Закона. Я утверждаю другое: обещанное там изменение сердца не означает, что до него существовало только принудительное исполнение Закона.
В самой Торе отношение к заповедям описывается не только языком внешнего исполнения. Например: «Люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим» (Втор. 6:5), «ходите всеми путями, которые заповедал вам Господь» (Втор. 5:33), «слушай гласа Господа» и «исполняй все заповеди Его» (Втор. 30:8). То есть любовь, желание слушать и исполнение заповедей не противопоставлены друг другу.
Поэтому различие «исполнять = по принуждению, соблюдать = добровольно» вы вводите сами. В библейском тексте оно так не определено.
Да, Втор. 30 говорит о будущем: Израиль после рассеяния вернётся к Господу, а Бог «обрежет сердце» народа, чтобы тот любил Его (Втор. 30:1–8). Но это не история постепенной психологической «реабилитации сознания» за несколько веков. Это Божье обещание изменить сердце.
И здесь особенно интересно продолжение. Павел цитирует именно Втор. 30 в Рим. 10:6–8: «Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоём». Павел не превращает этот текст в историю эволюции Израиля от «принудительного исполнения» к «добровольному соблюдению». Он связывает его со «словом веры».
А ваша ссылка на Гал. 3:19 тоже не совсем подтверждает вашу схему. Павел говорит, что Закон «дан по причине преступлений», но не говорит: «дан для того, чтобы люди сначала исполняли его по принуждению, а затем научились добровольно соблюдать». Это уже ваша интерпретация.
И есть ещё одна проблема: если добровольное соблюдение Закона является результатом многовекового развития сознания Израиля, тогда зачем во Втор. 30 снова требуется Божье действие: «обрежет Господь, Бог твой, сердце твоё»? Получается, что необходима не просто историческая реабилитация сознания, а именно действие Бога над сердцем.
Поэтому я бы не противопоставлял «исполнение» и «соблюдение» как две исторические стадии. Гораздо надёжнее различать внешнее исполнение заповеди и внутреннее отношение сердца к Богу. И именно последнее Бог обещает изменить.
И тогда Втор. 30 прекрасно связывается с Римлянами: Бог меняет сердце → человек обращается к Господу → Божье слово становится «в сердце» → возникает вера и послушание.
А это уже совсем не схема «сначала Закон по принуждению, потом, через несколько веков, сознание доросло до добровольного соблюдения».

[Житель]

Вот здесь как раз я с вами не соглашусь: вы превращаете текст Втор. 30 в историческую схему «сначала исполняли по принуждению, потом через века научились соблюдать добровольно». Но в самом тексте такой последовательности нет.
Более того, вы говорите, что я якобы ставлю «соблюдение» в начало, хотя Втор. 30 сам говорит о будущем изменении сердца. Но я как раз не утверждал, что Втор. 30 описывает начало Закона. Я утверждаю другое: обещанное там изменение сердца не означает, что до него существовало только принудительное исполнение Закона.
В самой Торе отношение к заповедям описывается не только языком внешнего исполнения. Например: «Люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим» (Втор. 6:5), «ходите всеми путями, которые заповедал вам Господь» (Втор. 5:33), «слушай гласа Господа» и «исполняй все заповеди Его» (Втор. 30:8). То есть любовь, желание слушать и исполнение заповедей не противопоставлены друг другу.
Поэтому различие «исполнять = по принуждению, соблюдать = добровольно» вы вводите сами. В библейском тексте оно так не определено.
Да, Втор. 30 говорит о будущем: Израиль после рассеяния вернётся к Господу, а Бог «обрежет сердце» народа, чтобы тот любил Его (Втор. 30:1–8). Но это не история постепенной психологической «реабилитации сознания» за несколько веков. Это Божье обещание изменить сердце.
И здесь особенно интересно продолжение. Павел цитирует именно Втор. 30 в Рим. 10:6–8: «Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоём». Павел не превращает этот текст в историю эволюции Израиля от «принудительного исполнения» к «добровольному соблюдению». Он связывает его со «словом веры».
А ваша ссылка на Гал. 3:19 тоже не совсем подтверждает вашу схему. Павел говорит, что Закон «дан по причине преступлений», но не говорит: «дан для того, чтобы люди сначала исполняли его по принуждению, а затем научились добровольно соблюдать». Это уже ваша интерпретация.
И есть ещё одна проблема: если добровольное соблюдение Закона является результатом многовекового развития сознания Израиля, тогда зачем во Втор. 30 снова требуется Божье действие: «обрежет Господь, Бог твой, сердце твоё»? Получается, что необходима не просто историческая реабилитация сознания, а именно действие Бога над сердцем.
Поэтому я бы не противопоставлял «исполнение» и «соблюдение» как две исторические стадии. Гораздо надёжнее различать внешнее исполнение заповеди и внутреннее отношение сердца к Богу. И именно последнее Бог обещает изменить.
И тогда Втор. 30 прекрасно связывается с Римлянами: Бог меняет сердце → человек обращается к Господу → Божье слово становится «в сердце» → возникает вера и послушание.
А это уже совсем не схема «сначала Закон по принуждению, потом, через несколько веков, сознание доросло до добровольного соблюдения».

Все на много роще. Соблюдение заповедей не требует закона для исполнения их. Исполнение заповедей требует дополнительно закона для их исполнения. У нас речь идет о юноше который соблюл все от юности совей, что говорит о том что ему не было нужды в исполнении закона для исполнения заповедей. Та как соблюдение закона и подразумевает не нарушения закона, по доброй воле человека.
В субботу исцелять считалось грехом, так как нарушался закон для исполняя заповеди. По закону Иисус нарушил заповедь, а по доброму помыслу сердца, надлежало делать добро как раз в субботний день. Исполнение закона принудительное действие к слепому исполняю заповеди, соблюдение же заповедей побуждает нарушать принятые устои закона, данные для плоти. Из это можно сделать вывод что соблюдения и исполнения это разные душевные состояния а не одно и тоже.

[Diogen]

Все на много роще. Соблюдение заповедей не требует закона для исполнения их. Исполнение заповедей требует дополнительно закона для их исполнения. У нас речь идет о юноше который соблюл все от юности совей, что говорит о том что ему не было нужды в исполнении закона для исполнения заповедей. Та как соблюдение закона и подразумевает не нарушения закона, по доброй воле человека.
В субботу исцелять считалось грехом, так как нарушался закон для исполняя заповеди. По закону Иисус нарушил заповедь, а по доброму помыслу сердца, надлежало делать добро как раз в субботний день. Исполнение закона принудительное действие к слепому исполняю заповеди, соблюдение же заповедей побуждает нарушать принятые устои закона, данные для плоти. Из это можно сделать вывод что соблюдения и исполнения это разные душевные состояния а не одно и тоже.

В вашем аргументе есть одна историческая проблема. Вы утверждаете, что «в субботу исцелять считалось грехом», потому что Иешуа якобы нарушал Закон, а затем противопоставляете это «доброму помыслу сердца».Но именно здесь интересно посмотреть на иудейскую традицию — не христианскую, а позднейшую раввинистическую, представленную Талмудом.
В Шаббат 128b обсуждается ситуация: животное упало в водоём в субботу. Рав разрешает принести подушки и одеяла и подложить их под животное, чтобы оно могло выбраться. При этом возникает вопрос: разве тем самым не нарушается другое субботнее ограничение? Ответ принципиален: страдание живого существа относится к запрету Торы, а соответствующий запрет на использование предмета — к постановлению раввинов; поэтому запрет Торы отодвигает раввинистический запрет.
То есть раввинистический иудаизм сам показывает, что субботнее законодательство нельзя понимать по вашей схеме: «есть правило — значит любое действие, не соответствующее буквальному представлению о правиле, является нарушением Закона».
Ещё интереснее Шаббат 132b. Талмуд обсуждает обрезание, которое совершается на восьмой день, даже если этот день приходится на субботу. И прямо говорит: обрезание отодвигает субботу. Причём это обосновывается не «добрым помыслом сердца», а толкованием самой Торы и соотношением библейских заповедей.
А теперь посмотрим на слова Иешуа:
«Если человек принимает обрезание в субботу, чтобы не был нарушен закон Моисеев, на Меня ли гневаетесь за то, что Я всего человека исцелил в субботу?» (Ин. 7:23).
Обратите внимание: Иешуа не говорит: «Закон запрещает исцелять, но Я нарушаю Закон ради любви». Он приводит обрезание как пример того, что само применение Закона в субботу не является механическим.
И это очень близко к тому, как впоследствии рассуждает Талмуд: существуют ситуации, когда одна заповедь или норма имеет приоритет над другой. Это не называется отказом от Закона вообще.
Поэтому я бы не принимал вашу формулу: «По закону Иешуа нарушил заповедь, а по доброму помыслу сердца сделал добро».
Сначала нужно доказать, что Иешуа действительно нарушил Божью заповедь. А вот этого как раз не видно.
Более того, если обратиться к иудейской традиции, мы обнаруживаем там рассуждения, удивительно близкие к логике Иешуа: помощь живому существу в субботу допускается; обрезание может отодвигать субботу; одна заповедь может иметь приоритет перед другим субботним ограничением.
Поэтому пример Иешуа с исцелением в субботу не доказывает различие «исполнение Закона против доброго сердца». Скорее он показывает спор о правильном понимании самого Закона.
И здесь получается довольно любопытная вещь: утверждение, будто Иешуа должен был нарушить Закон, чтобы сделать добро в субботу, оказывается более жёстким, чем сама последующая раввинистическая традиция.

[Сергей Божий]

Первородная любовь.

Эта тема уникальна по своей глубине и значению: она раскрывает тайну духовного рождения того, как любовь Отца и Сына рождает в нас детей Божьих во имя Единого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа.
Она отражает, что Божья любовь упраздняет всякую преграду, даже то «тусклое стекло», даруя нам духовное око как особый дар свыше, чтобы мы могли узреть Отца.
Ведь именно та самая любовь Божья, которая возлюбила мир, которая была во Христе ещё прежде создания мира, послала Сына стать Агнцем (плотью), предназначенным для умилостивления за сынов Божьих, для их искупления от земли, чтобы соделать их первенцами и священниками Богу и Отцу нашему во Христе Иисусе (Откр. 1:5–6).
Таким образом, когда Иисус говорит: «Отче... Ты возлюбил Меня прежде основания мира», — Он прямо утверждает Своё первородство в любви Отца: «Я — та самая причина первородной любви, Я — наследник всей власти, всё принадлежит Мне по праву первородного Сына Возлюбленного, Которого Бог возлюбил, когда ещё не существовало ни пылинки от вселенной». Бог неизменяем, и Его любовь непоколебима. Кто желает быть в любви Божией, того Господь пригласил в Свою обитель, чтобы те, кто войдут в покой Его, пребывали в Отце и Сыне в единой любви вечно... Аминь.
Человеческий опыт помогает приоткрыть эту Божественную тайну. Когда в мир рождается ребёнок, своим появлением он создаёт совершенно новое, изменяя мир в жизни родителей и даруя им звание отца и матери. Именно рождение дитяти пробуждает в родителях ту уникальную любовь, которой не существовало в них прежде.
Когда мы осознаём себя детьми Божьими, рождёнными посредством Его Слова, в нас рождается та же любовь, которой Бог возлюбил Сына. Мы родились через Слово Его, и это Слово Отца становится в нас начатком подобия любви Иисуса Христа, позволяющим нам быть признанными истинными чадами Божьими.

23 как возрождённые не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек (1Пет. 1:23).
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий (Иак.1:18).

Да сохранит Господь в Своей вечной любви всех возлюбивших истину!

Любовь Божия не рождается у нас в сердце. Она изливается в наши сердца Духом Святым!

5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:5)

[Житель]

В вашем аргументе есть одна историческая проблема. Вы утверждаете, что «в субботу исцелять считалось грехом», потому что Иешуа якобы нарушал Закон, а затем противопоставляете это «доброму помыслу сердца».Но именно здесь интересно посмотреть на иудейскую традицию — не христианскую, а позднейшую раввинистическую, представленную Талмудом.
В Шаббат 128b обсуждается ситуация: животное упало в водоём в субботу. Рав разрешает принести подушки и одеяла и подложить их под животное, чтобы оно могло выбраться. При этом возникает вопрос: разве тем самым не нарушается другое субботнее ограничение? Ответ принципиален: страдание живого существа относится к запрету Торы, а соответствующий запрет на использование предмета — к постановлению раввинов; поэтому запрет Торы отодвигает раввинистический запрет.
То есть раввинистический иудаизм сам показывает, что субботнее законодательство нельзя понимать по вашей схеме: «есть правило — значит любое действие, не соответствующее буквальному представлению о правиле, является нарушением Закона».
Ещё интереснее Шаббат 132b. Талмуд обсуждает обрезание, которое совершается на восьмой день, даже если этот день приходится на субботу. И прямо говорит: обрезание отодвигает субботу. Причём это обосновывается не «добрым помыслом сердца», а толкованием самой Торы и соотношением библейских заповедей.
А теперь посмотрим на слова Иешуа:
«Если человек принимает обрезание в субботу, чтобы не был нарушен закон Моисеев, на Меня ли гневаетесь за то, что Я всего человека исцелил в субботу?» (Ин. 7:23).
Обратите внимание: Иешуа не говорит: «Закон запрещает исцелять, но Я нарушаю Закон ради любви». Он приводит обрезание как пример того, что само применение Закона в субботу не является механическим.
И это очень близко к тому, как впоследствии рассуждает Талмуд: существуют ситуации, когда одна заповедь или норма имеет приоритет над другой. Это не называется отказом от Закона вообще.
Поэтому я бы не принимал вашу формулу: «По закону Иешуа нарушил заповедь, а по доброму помыслу сердца сделал добро».
Сначала нужно доказать, что Иешуа действительно нарушил Божью заповедь. А вот этого как раз не видно.
Более того, если обратиться к иудейской традиции, мы обнаруживаем там рассуждения, удивительно близкие к логике Иешуа: помощь живому существу в субботу допускается; обрезание может отодвигать субботу; одна заповедь может иметь приоритет перед другим субботним ограничением.
Поэтому пример Иешуа с исцелением в субботу не доказывает различие «исполнение Закона против доброго сердца». Скорее он показывает спор о правильном понимании самого Закона.
И здесь получается довольно любопытная вещь: утверждение, будто Иешуа должен был нарушить Закон, чтобы сделать добро в субботу, оказывается более жёстким, чем сама последующая раввинистическая традиция.

За такие рассуждения мне и противны иудейские равины, они пытаются элементарные вещи присвоить себе. Ответ от нарушении субботы прост как дважды два; Должно ли делать добро в Субботу? Заповедь запрещает делать свои дела, а дела Божии не запрещает делать. Но дела Божии относятся к заповеди соблюдения, а не исполнения. Потому Иисуса и искали убить за дела в Субботы, так как соблюдение заповеди им было не известно, а исполнение было понятно.

[Diogen]

За такие рассуждения мне и противны иудейские равины, они пытаются элементарные вещи присвоить себе. Ответ от нарушении субботы прост как дважды два; Должно ли делать добро в Субботу? Заповедь запрещает делать свои дела, а дела Божии не запрещает делать. Но дела Божии относятся к заповеди соблюдения, а не исполнения. Потому Иисуса и искали убить за дела в Субботы, так как соблюдение заповеди им было не известно, а исполнение было понятно.

Но теперь ваша позиция меняется.Раньше вы утверждали, что Иешуа нарушил Закон: «по Закону Иисус нарушил заповедь, а по доброму помыслу сердца надлежало делать добро».
Теперь же вы говорите другое: заповедь запрещает делать свои дела, но не запрещает делать дела Божии.
Если так, то мы как раз возвращаемся к тому, что я и говорил: Иешуа не обязан был нарушать Божью заповедь ради доброго помысла сердца. Спор идёт о том, что именно запрещено в субботу и что является допустимым действием в рамках Божьей воли.
Но у меня остаётся вопрос к вашему противопоставлению «соблюдения» и «исполнения».
Вы говорите, что дела Божии относятся к соблюдению, а не к исполнению. Однако Иез. 36:27 говорит:
«Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять».
Обратите внимание на последовательность. Бог не говорит: «После того как дам вам Духа, вы перестанете исполнять и начнёте только соблюдать». Напротив, результатом действия Духа является то, что человек будет и соблюдать, и выполнять Божьи уставы.
Поэтому именно этот текст плохо согласуется с вашим определением, согласно которому «исполнение» — это обязательно принудительное, слепое действие человека, а «соблюдение» — свободное действие из доброго сердца.
В Иезекииле действует Сам Бог: «Я вложу... Я сделаю...» — и результатом становится не отказ от исполнения, а способность ходить в Божьих заповедях, соблюдать и выполнять их.
Более того, ваша новая формулировка о субботе фактически подтверждает главный пункт нашего разговора. Вы уже не говорите: «Иешуа нарушил Закон ради добра». Теперь вы говорите: «Он совершал дела Божии, которые Закон не запрещает».
Но это две принципиально разные позиции.
Если дела Божии в субботу не запрещены, тогда исцеление Иешуа нельзя использовать как доказательство того, что истинное «соблюдение» требует нарушать Закон. Наоборот: оно показывает, что фарисеи и Иешуа по-разному понимали, какие действия действительно запрещены Божьей заповедью о субботе.
И тогда спор уже следует вести не о психологическом различии между «соблюдать» и «исполнять», а по самому тексту: где именно Тора говорит, что исцеление больного является «своим делом», запрещённым в субботу?
Пока такого текста нет, утверждение «по Закону Иешуа нарушил заповедь» остаётся недоказанным. А теперь, после вашей собственной формулировки о «делах Божиих», оно ещё и противоречит вашей новой позиции.