Иконопочитание

[Espada]

Да, сегодня узнал. Ну, что сказать. Жалко тех людей, которые будут гнать монахов. Гнев Бога будет сокрушителен как всегда, когда касается святотатства в Его доме.

Кстати, если читать, что они наворотили, то практически калька с закрытия большевиками Троице-Сергиевой Лавры.

Ну и еще для пущей веселости.

Синод Католической церкви Германии одобрил благословение гей-браков.

Из 202 членов синодальной ассамблеи за «историческое» решение проголосовали 176, 14 — против, 12 — воздержались. Решение вступит в силу с 2026 года. Немецкие епископы надеются, что окончательное решение о благословении гей-браков во всём католическом мире будет принято на всеобщем собрании синодов в Ватикане в октябре этого года.
В целом событие ожидаемое и полностью соответствует облику постхристианского Запада, где Богу отведено место мягкой антистрессовой игрушки, очередному товару в ассортименте рыночной экономики души — где-то между сериалами от Netflix и походами в свингер-клуб.

[пилот]

Да, сегодня узнал. Ну, что сказать. Жалко тех людей, которые будут гнать монахов. Гнев Бога будет сокрушителен как всегда, когда касается святотатства в Его доме.

Привет! Григорий скажи, а ты допускал мысль, что происходящее с монахами и закрытие лавры и есть воля божья, ведь как ты знаешь без Его воли и волос с головы не упадёт?

[Гостья]

А почему его потянуло прямиком к православному храму? Почему именно туда пошёл просвещать? Самоё тёмное место на карте нашёл?
Почему не был замечен через дорогу возле мечети или синагоги? Почему нацелился прямиком именно туда?
Получается это сын передал проповедь священника о сожжении Евангелия которое он раздавал? Он лично присутствовал на проповеди?

Нет. Это уже другая история. Это в нашем районе. Жители рассказали.

А они не только возле храма раздавали. Поивсему городу. Это только возле храма их отматерили. Женщина которая вышла из храма. Потом узнали что она торгует в церковной лавке.

[Григорий Р]

Привет! Григорий скажи, а ты допускал мысль, что происходящее с монахами и закрытие лавры и есть воля божья, ведь как ты знаешь без Его воли и волос с головы не упадёт?

Привет, Андрей! Ну, волю то Бога по этому эпизоду мы потом узнаем. И с этой волей согласимся. Пока говорить рано.

[пилот]

Привет, Андрей! Ну, волю то Бога по этому эпизоду мы потом узнаем. И с этой волей согласимся. Пока говорить рано.

Получается, что ты в зависимости от результата, который удовлетворяет твоё понимание высшей справедливости, собираешься определять божья это воля или нет?

Напомню тебе слова Иоанна Кронштадского и не только которые недвусмысленно предупреждали, и царя, и церковь о том, что Господь строго взыщет за те беззакония, которые творились в тогдашней России и церкви, что и сбылось, так почему же ты считаешь, что происходящее сейчас как в РПЦ, так и в УПЦ не есть следствие беззаконий творимых в этих церквях?

[Григорий Р]

Получается, что ты в зависимости от результата, который удовлетворяет твоё понимание высшей справедливости, собираешься определять божья это воля или нет?

Я к тому, что пока мы всей картины не видим. Или ты к тому, что нужно монахам встать и покорно уйти по требованию разбойников, желающих превратить святое место в вертеп.

[Семён Семёныч]

Я к тому, что пока мы всей картины не видим. Или ты к тому, что нужно монахам встать и покорно уйти по требованию разбойников, желающих превратить святое место в вертеп.

А как же не противься злому, а тем боле монахам?

[Григорий Р]

Напомню тебе слова Иоанна Кронштадского и не только которые недвусмысленно предупреждали, и царя, и церковь о том, что Господь строго взыщет за те беззакония, которые творились в тогдашней России и церкви, что и сбылось, так почему же ты считаешь, что происходящее сейчас как в РПЦ, так и в УПЦ не есть следствие беззаконий творимых в этих церквях?

О каких беззакониях речь? Или ты забыл, как Бог утопил в крови народ, который вершил суд после Иоанна Кронштатского? До сих пор страдаем и икаем после этого. Некоторые головой так и остались увечны. Дети потомственных святотатов с оскоминой во весь зелёный рот.

[пилот]

Я к тому, что пока мы всей картины не видим. Или ты к тому, что нужно монахам встать и покорно уйти по требованию разбойников, желающих превратить святое место в вертеп.

Картины может и не видим, но не браться же монахам за пулемёты!

[Григорий Р]

Картины может и не видим, но не браться же монахам за пулемёты!

Зачем? Пусть их вынесут на руках силой.

[Семён Семёныч]

Или ты забыл, как Бог утопил в крови народ, который вершил суд после Иоанна Кронштатского?

А как этот самый народ утопил в крови духовенство и священство и самого царя и Церковь признала это за наказание Церкви в её беззакониях?

[пилот]

О каких беззакониях речь? Или ты забыл, как Бог утопил в крови народ, который вершил суд после Иоанна Кронштатского? До сих пор страдаем и икаем после этого. Некоторые головой так и остались увечны. Дети потомственных святотатов с оскоминой во весь зелёный рот.

Так значит не упорстве монахов правда, а в том, что исправляться нужно и жить по христиански и если происходит то, что происходит, то это значит, что терпение божие кончилось и чаша переполнилась, что и произошло в России в своё время.

[Семён Семёныч]

Зачем? Пусть их вынесут на руках силой.

Ну и вынесут и что?

[пилот]

Зачем? Пусть их вынесут на руках силой.

Ты сам-то давно был в монастырях, жил там как трудник по месяцу, знаешь чем они дышат? Ты сильно переоцениваешь монахов. Я встречал таких, которые ни одного раза от начала до конца не прочитали Евангелия.

[Григорий Р]

Так значит не упорстве монахов правда, а в том, что исправляться нужно и жить по христиански и если происходит то, что происходит, то это значит, что терпение божие кончилось и чаша переполнилась, что и произошло в России в своё время.

Ты забыл, что истинная Церковь Христа будет гонима всегда. Твои кармические воздаяния здесь не в тему.

[пилот]

Ты забыл, что истинная Церковь Христа будет гонима всегда. Твои кармические воздаяния здесь не в тему.

Что там монахи, ты и меня стал гнать!

Умолкаю!

[Григорий Р]

Что там монахи, ты и меня стал гнать!

Умолкаю!

Андрей, никого я не гоню, перестань.

[captain]

Я не хожу по собраниям харизматов и других пятидесятников или рождённых свыше внеконфесионалов, и не собираю компроматы.
Просто наблюдаю здесь как ваши единомышленники или единоверцы, или любители чтения Библии кричат о умершей Православной Церкви, смеются над священниками, делятся историями как они ломали иконы и кресты с изображением Господа.
Я это внимательно выслушиваю и иногда осаживаю неудобными вопросами.
Наблюдаю с позиции натуралиста.
Если бы не эта открытая агрессия, то эти болящие люди мне 300 лет были бы не интересны.
Просто хочу в интересах естествознания понять причину болезни и как это лечить.

Думаю дело в незрелости. Младенцы на первое место ставят не любовь, а правоту своего учения. Всегда проще умничать, чем любить, особенно потому, что любовь тиха, и тебя вряд ли заметят.

С другой стороны, если вы считаете, что они говорят об этом бездоказательно и считаете, это болезнью, то зачем вы поступаете также?

Это лечить не нужно, просто дождаться когда они повзрослеют. Молитесь, благословляйте, глядишь и Господь ускорит их рост.

[captain]

Да ведь нет там ни про какую иную жертву, ни йотой, а сказано "мы", если мы, апостол себя от согрешающих сознательными грехами не отделяет, а это указывает на то, что ни о каком оставлении Нового Завет и перехода опять в Ветхий нет ни слова. Откуда же взялось возвращение к Ветхому Завету, кто его выдумал, если про возвращение апостол не говорит даже намёком, как и про иную жертву, к которой мог бы прибегнуть сознательно грешащий. .

Евреям 10:26, 27: «Ведь если мы, получив точное знание истины, намеренно грешим, то не остаётся больше жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и пылающий гнев, готовый истребить противников».

Где в этом слове про возвращение в Ветхий Завет и переход к иной жертве?
Нет ни слова, а есть только пророчество о тех, кто подпадает под гнев Божий при совершении сознательных грехов.

Я это увидел из следующего: послание написано евреям, где подробно описывается, в чем суть Нового Завета, и как он заменил завет Ветхий, что теперь жертвы Иисуса Христа достаточно, что посредством нее мы имеем возможность входить во святилище путем новым и живым. Но некоторые этого видимо не поняли или не поверили, потому оставляли собрания и возвращались назад чтобы принести жертвы (возможно для надежности, не знаю).
И в конце также добавляет:
Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
(Евр.10:38)
Акцент в данном тексте, я бы ставил не на грехе (нас почему-то именно это слово притягивает), а на отношении к Жертве Христа, что и пишется:
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(Евр.10:29)

[Семён Семёныч]

Я это увидел из следующего: послание написано евреям, где подробно описывается, в чем суть Нового Завета, и как он заменил завет Ветхий, что теперь жертвы Иисуса Христа достаточно, что посредством нее мы имеем возможность входить во святилище путем новым и живым. Но некоторые этого видимо не поняли или не поверили, потому оставляли собрания и возвращались назад чтобы принести жертвы (возможно для надежности, не знаю).
И в конце также добавляет:
Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
(Евр.10:38)
Акцент в данном тексте, я бы ставил не на грехе (нас почему-то именно это слово притягивает), а на отношении к Жертве Христа, что и пишется:
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(Евр.10:29)

Читающий Ваше толкование Евреям 10:26, 27, наверняка подумает, что всё перечисленное в Евреям 10:26, 27 касается только евреев и их возврата к жертвам Ветхого Завета, а Церкви Христовой не касается ни разу, а значит и увещевание Павлово не для них. А это как раз и есть впрыскивание ядовитого слова в сознание новозаветных, мол они то чисты, они к жертвам Ветхого Завета не возвращались, а значит Павел не про них и говорил.
А Павел говорит о всех без исключения новозаветных и себя самого причисляет к ним, говоря «мы», а не «они».
Всякий новозаветный познавший истину и согрешающий совершенно сознательно, ради корысти, лишается милости Божьей и Жертвы за грех мира, оставаясь в ожидании страшного суда и пылающего гнева Божьего истребляющего противников.
Разницу в толкованиях видите, одно касается только евреев, второе всех без исключения новозаветных верующих.