МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова: "ей, гряди, Господи Иисусе"

[Владимир Корчагин]

-Господи, когда же Ты придёшь, чтоб избавить мир от лукавого и от изуверской державы смерти его, подавая Жизнь подлинную, подавая времена Отрады от Твоего лица?
–Боже, чего ещё не натворили люди, что Ты не начинаешь Твой Суд? - Каких мерзостей сосуды человечеством ещё не наполнены, что Ты не судишь нас? – Ибо, на что не посмотри, на что не оглянись, какие новости не услышь, чего не вспомни – ВСЁ вопиёт к Тебе: «УМОЛЯЕМ, Иисус, прийди и избавь мир от врага человеков,- УМОЛЯЕМ: прийди и воцарись среди всех народов,- да утвердится воля Твоя на земле, как торжествует она и на Небе».

Вся природа и животный мир вопиют: «Иисус, прийди»!
ВСЁ ВОПИЁТ: «так жить нельзя, так быть не должно,- и с тем, что проживает человечество под дудку сатаны: обманывая друг друга, убивая, насилуя, жестоко ненавидя друг друга и дыша злобой, – с этой дъявольщиной и безумием нельзя соглашаться ни на секунду!».

-Боже, ВСЁ ВОПИЁТо нужде в скорейшем Пришествии Твоём для воЦарения Твоего среди всех людей,- ибо, Иисус, Господь и Бог наш, Ты достоин принять всю славу и честь от всех народов, которые поймут, что Ты есть Подятель и Гарант Жизни подлинной…

-Отче, УМОЛЯЕМ во имя Иисуса, прийди на землю в Сыне Твоём,- УМОЛЯЕМ: прийди не замедли,- ибо погибаем, потому вопиём.
-УМОЛЯЕМ, Иисус, вступись.
-УМОЛЯЕМ, Иисус, Иисус, Иисус…
.
.
=== кто согласен, поддержи, присовокупляя здесь и сейчас на форуме своё АМИНЬ этим молитвенным Целям,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), как мощнейшее оружие, вверенное Господом Церкви Своей, - «и да скажет весь народ: АМИНЬ,- Иисус, ей, гряди и не медли» (Пс.105.48; Откр.22.17), и да будет тем самым поставлен к Небесноиму служению Господа фимиам молитвами всех святых (Откр.5:8-10-14; 8:3-6; 15 гл; 16:5-7; Ис.53.10)
=== (см. О тайной молитве и о МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ Тела Христова, как о ядерной духовной бомбе 1) http://www.evangelie.ru/forum/t5151.html
2) http://www.evangelie.ru/forum/t30986.html

-Иисус, да будешь Ты познан по судам Твоим,- познан и миром, и христианством!
http://www.evangelie.ru/forum/t97214.html?highlight=#post6844013

[air]

-Господи, когда же Ты придёшь, чтоб избавить мир от лукавого и от изуверской державы смерти его, подавая Жизнь подлинную, подавая времена Отрады от Твоего лица?
–Боже, чего ещё не натворили люди, что Ты не начинаешь Твой Суд? - Каких мерзостей сосуды человечеством ещё не наполнены, что Ты не судишь нас? – Ибо, на что не посмотри, на что не оглянись, какие новости не услышь, чего не вспомни – ВСЁ вопиёт к Тебе: «УМОЛЯЕМ, Иисус, прийди и избавь мир от врага человеков,- УМОЛЯЕМ: прийди и воцарись среди всех народов,- да утвердится воля Твоя на земле, как торжествует она и на Небе».

Вся природа и животный мир вопиют: «Иисус, прийди»!
ВСЁ ВОПИЁТ: «так жить нельзя, так быть не должно,- и с тем, что проживает человечество под дудку сатаны: обманывая друг друга, убивая, насилуя, жестоко ненавидя друг друга и дыша злобой, – с этой дъявольщиной и безумием нельзя соглашаться ни на секунду!».

-Боже, ВСЁ ВОПИЁТо нужде в скорейшем Пришествии Твоём для воЦарения Твоего среди всех людей,- ибо, Иисус, Господь и Бог наш, Ты достоин принять всю славу и честь от всех народов, которые поймут, что Ты есть Подятель и Гарант Жизни подлинной…

-Отче, УМОЛЯЕМ во имя Иисуса, прийди на землю в Сыне Твоём,- УМОЛЯЕМ: прийди не замедли,- ибо погибаем, потому вопиём.
-УМОЛЯЕМ, Иисус, вступись.
-УМОЛЯЕМ, Иисус, Иисус, Иисус…

Христианам рекомендуется молиться через невербальное действие, которое называется "стенание". Оно подхватывается Духом и доносится непосредственно до Христа.

мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Rom*8:23*RSO)

στενάζω = стенать, возхдыхать

случаи употребления в НЗ:

Мк 7:34

SYN

и, воззрев на небо, вздохнул и сказал ему: "еффафа", то есть: отверзись.


TR1550

καὶ ἀναβλέψας εἰς τὸν οὐρανὸν ἐστέναξεν καὶ λέγει αὐτῷ Εφφαθα ὅ ἐστιν Διανοίχθητι

▲ Рим 8:23

SYN

и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.


TR1550

οὐ μόνον δέ ἀλλὰ καὶ αὐτοὶ τὴν ἀπαρχὴν τοῦ πνεύματος ἔχοντες καὶ ἡμεῖς αὐτοὶ ἐν ἑαυτοῖς στενάζομεν υἱοθεσίαν ἀπεκδεχόμενοι τὴν ἀπολύτρωσιν τοῦ σώματος ἡμῶν

▲ 2Кор 5:2

SYN

От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;


TR1550

καὶ γὰρ ἐν τούτῳ στενάζομεν τὸ οἰκητήριον ἡμῶν τὸ ἐξ οὐρανοῦ ἐπενδύσασθαι ἐπιποθοῦντες

▲ 2Кор 5:4

SYN

Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.


TR1550

καὶ γὰρ οἱ ὄντες ἐν τῷ σκήνει στενάζομεν βαρούμενοι ἐπειδή οὐ θέλομεν ἐκδύσασθαι ἀλλ' ἐπενδύσασθαι ἵνα καταποθῇ τὸ θνητὸν ὑπὸ τῆς ζωῆς






Рациональная вербальная молитва, подобная Вашей, замыкается на Ваших ограниченных понятиях тех слов, которые Вы употребляете, и поэтому возвращается обратно к Вам, а именно - к тем образам Христа и Бога, которые в виде комплекса идей присутствуют в Вашей собственной голове.

Снимок163.jpg

[ЯОлег]

МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова: "ей, гряди, Господи Иисусе"
-Господи, когда же Ты придёшь, чтоб избавить мир от лукавого и от изуверской державы смерти его, подавая Жизнь подлинную, подавая времена Отрады от Твоего лица?
–Боже, чего ещё не натворили люди, что Ты не начинаешь Твой Суд? - Каких мерзостей сосуды человечеством ещё не наполнены, что Ты не судишь нас? – Ибо, на что не посмотри, на что не оглянись, какие новости не услышь, чего не вспомни – ВСЁ вопиёт к Тебе: «УМОЛЯЕМ, Иисус, прийди и избавь мир от врага человеков,- УМОЛЯЕМ: прийди и воцарись среди всех народов,- да утвердится воля Твоя на земле, как торжествует она и на Небе».

Вся природа и животный мир вопиют: «Иисус, прийди»!
ВСЁ ВОПИЁТ: «так жить нельзя, так быть не должно,- и с тем, что проживает человечество под дудку сатаны: обманывая друг друга, убивая, насилуя, жестоко ненавидя друг друга и дыша злобой, – с этой дъявольщиной и безумием нельзя соглашаться ни на секунду!».

-Боже, ВСЁ ВОПИЁТо нужде в скорейшем Пришествии Твоём для воЦарения Твоего среди всех людей,- ибо, Иисус, Господь и Бог наш, Ты достоин принять всю славу и честь от всех народов, которые поймут, что Ты есть Подятель и Гарант Жизни подлинной…

-Отче, УМОЛЯЕМ во имя Иисуса, прийди на землю в Сыне Твоём,- УМОЛЯЕМ: прийди не замедли,- ибо погибаем, потому вопиём.
-УМОЛЯЕМ, Иисус, вступись.
-УМОЛЯЕМ, Иисус, Иисус, Иисус…

Опять вы своё. Да дайте же войти полному числу Чад Божиих в то, что Христос обетовал и обещал им. Дайте родиться свыше тем, кто ещё не возрождён, а может ещё и физически не родился на этот свет. Неужели пренебрежёт ими Бог и отвергнет ради молитв ваших? Не может быть такое от Господа, Который истинен и верен в слове Своём. И если ради одного праведного Ноя продолжал бесноваться весь прежний мир, доколе Ной не был выведен из него. Если ради одного праведного Лота продолжали извращаться Содом и Гоморра, со всей округой их, доколе не был выведен Лот из среды их. То разве ныне не то́ же будет, и разве отвергнет Бог чад Своих, Которых Он уже знает, но которые ещё не стали Его, поскольку пока ещё не обрели Его и не пришли к Нему, хотя непременно обретут и придут, в своё время. Дайте же и им прийти ко Христу и тоже спастись.

И если бы Господь по молитвам подобных вам молитвенников, бывших задолго до нас, совершил бы то, о чём просили они, то не было бы нас, ныне живущих, поскольку не родились бы мы и не пришли ко Христу. Поэтому конец мира сего будет именно тогда, когда все чада Божии обретут своего Пастыря во Христе и придут к Нему; когда все, кому надлежит, войдут в полное число детей Его. И не оставит Господь ни одну Свою заблудшую овечку, но непременно дождётся возвращения её и Сам найдёт её.

А теперь главное к тем, кто чает скорейшего пришествия Христа и Царства Его. Неужели не знаете, что Он уже в нас и Царство Его в нас, если мы не плотские маловеры, с пустой и безплодной верой, но истинные чада Божие, рождающиеся свыше. Ведь говорил же Господь фарисеям: "Быв же спрошен фарисеями, когда придёт Царствие Божие, отвечал им: не придёт Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, Оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть." (Лк.6:16). Если же Христос в нас и Царство Его в нас, неужели не потерпим, когда обретут Его и те, кому надлежит ещё Его обрести, рождаясь свыше? Конечно же потерпим, ведь мы любим Христа и людей, а не желаем им погибели. Разве не так? А если не так, то кто мы, возомнившие сами себя спасёнными, которым теперь плевать на остальных: подавай нам немедленно Христа и Царство Его, которое мы заслужили. Не смахиваем ли на сварливую старуху из сказки А.С.Пушкина "Сказка о рыбаке и рыбке"? Где же тут Божия любовь, а значит и Сам Бог, Который именно любовью Себя и являет? Явно здесь иной душок являет себя, ничего общего со Христом не имеющий.

Простите, но видя не только ваши настойчивые мольбы, но и призывы к другим делать то́ же, счёл нужным с любовью показать вам и всем, читающим вашу тему, что не нужно ускорять внешний и видимый приход Христа, а нужно ускорять Его приход в сердце своё, рождаясь свыше и становясь самому вместилищем Царства Божия, истинной Церковью Его - храмом Бога живаго.

[Григорий Р]

Христианам рекомендуется молиться через невербальное действие, которое называется "стенание". Оно подхватывается Духом и доносится непосредственно до Христа.

мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Rom*8:23*RSO)

στενάζω = стенать, возхдыхать

случаи употребления в НЗ:

Мк 7:34

SYN

и, воззрев на небо, вздохнул и сказал ему: "еффафа", то есть: отверзись.


TR1550

καὶ ἀναβλέψας εἰς τὸν οὐρανὸν ἐστέναξεν καὶ λέγει αὐτῷ Εφφαθα ὅ ἐστιν Διανοίχθητι

▲ Рим 8:23

SYN

и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.


TR1550

οὐ μόνον δέ ἀλλὰ καὶ αὐτοὶ τὴν ἀπαρχὴν τοῦ πνεύματος ἔχοντες καὶ ἡμεῖς αὐτοὶ ἐν ἑαυτοῖς στενάζομεν υἱοθεσίαν ἀπεκδεχόμενοι τὴν ἀπολύτρωσιν τοῦ σώματος ἡμῶν

▲ 2Кор 5:2

SYN

От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;


TR1550

καὶ γὰρ ἐν τούτῳ στενάζομεν τὸ οἰκητήριον ἡμῶν τὸ ἐξ οὐρανοῦ ἐπενδύσασθαι ἐπιποθοῦντες

▲ 2Кор 5:4

SYN

Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.


TR1550

καὶ γὰρ οἱ ὄντες ἐν τῷ σκήνει στενάζομεν βαρούμενοι ἐπειδή οὐ θέλομεν ἐκδύσασθαι ἀλλ' ἐπενδύσασθαι ἵνα καταποθῇ τὸ θνητὸν ὑπὸ τῆς ζωῆς






Рациональная вербальная молитва, подобная Вашей, замыкается на Ваших ограниченных понятиях тех слов, которые Вы употребляете, и поэтому возвращается обратно к Вам, а именно - к тем образам Христа и Бога, которые в виде комплекса идей присутствуют в Вашей собственной голове.

Снимок163.jpg

Да, а ещё сказано - Молитесь непрестанно.

То есть - Стенайте непрестанно.
Блаженны плачущие.

Профессор, а вы обрели Дар слёз?

[air]

Да, а ещё сказано - Молитесь непрестанно.

То есть - Стенайте непрестанно.
Блаженны плачущие.

Профессор, а вы обрели Дар слёз?

вопросы, связанные с личной духовной жизнью, обсуждать нецелесообразно

сокровище, вынесенное наружу, будет украдено

Молитесь непрестанно

речь идёт о пребывании в молитвенном состоянии, которое в Православии достигается через умную молитву

Цель упражнения в умной молитве
Для того чтобы достигнуть успеха в умной молитве, надо вывести наше обычное рассудочное сознание из головы, отрешить его от всех мирских и греховных помышлений и водворить в сердце, где мысль, не развлекаемая ни памятью, ни привходящими со стороны впечатлениями, не будет рассеиваться, но лишь пламенно призывать имя Господа. Это будет способствовать отрешению сознания человека, по словам преподобного Нила, «от всех помышлений, исходящих из чувственных впечатлений или из памяти»316. Тогда-то имя Господа «вкоренится внутрь сердца»317, и, по словам святого Златоуста, «поглотит сердце Господа, и Господь – сердце, и будут два сии едино»318. Вот идеал, к которому должен стремиться молящийся умной молитвой. При таких условиях ум, по утверждению святого Максима Исповедника, «умирая в действии совершеннейшей молитвы, отторгается от всех мирских помышлений. И если он не умирает такою смертию, то с Богом быть и жить с Ним не может».
https://azbyka.ru/otechnik/Varsonofi...brotoljubiju/6

[air]

Он уже в нас и Царство Его в нас

Корчагин, похоже, перепутал Христа с антихристом и ждёт царства, которое придёт внешним, приметным образом. Поэтому и содержание текста его молитв напоминает нетерпеливое психическое беснование. Он смотрит вокруг себя, видит кругом мерзости. А такая перспектива зрения стимулируется только сатаной, который мучает человека изнутри.

[Владимир Корчагин]

Опять вы своё. Да дайте же войти полному числу Чад Божиих в то, что Христос обетовал и обещал им. Дайте родиться свыше тем, кто ещё не возрождён, а может ещё и физически не родился на этот свет. Неужели пренебрежёт ими Бог и отвергнет ради молитв ваших? Не может быть такое от Господа, Который истинен и верен в слове Своём. ..

предположим, что есть такая проблема. Тогда опиши ситуацию, когда всё это закончится, и Господу и Богу Иисусу Христу можно будет прийти на Царство?

Корчагин, похоже, перепутал Христа с антихристом и ждёт царства, которое придёт внешним, приметным образом. Поэтому и содержание текста его молитв напоминает нетерпеливое психическое беснование. Он смотрит вокруг себя, видит кругом мерзости. А такая перспектива зрения стимулируется только сатаной, который мучает человека изнутри.

-вот как? а как же обещанное Господом 1000-летнее Царство Его среди всех народов на земле? - вы (православные) отказываете Господу в Царстве? не много ли вы на себя берёте?

[air]

а как же обещанное Господом 1000-летнее Царство Его среди всех народов на земле?

А что, по-вашему началось, когда Христос сообщил о передаче Ему всей власти на небе и на земле?

18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. (Mat*28:18*RSO)

Чьё же царство там, где власть Христа? Отгадайте с одного раза, плиз.

[air]

(православные) отказываете Господу в Царстве?

Православные так толкуют про царство Христа:

О том, что есть Царствие Божие, ясно и многообразно учит Священное Писание. Так Господь говорит: «Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк. 17:21), или: «Царствие Мое не от мира сего» (Ин. 18:36). А хилиасты говорят, что оно будет от мира сего. Апостол Павел пишет: «Ибо Царство Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим. 14:17). И рассматриваемый нами текст (20,1–6) не даёт никаких оснований считать царство Христово не духовным, но видимым. Об этом не сказано ничего. Христос на Кресте связал сатану, изгнал его как князя века сего и основал Свое духовное царство на земле – Свою Церковь. От пришествия Христа на Крест и до явления антихриста – время духовного царства Христова. Каждый может принять это царство в свое сердце, внутрь себя, и царствовать со Христом над грехами и всей вражьей силой. Сейчас время благодати, день спасения, царство Христово в сердцах людей. Так и святой Андрей Кесарийский говорит: «Мы принимаем и считаем тысячу лет за время евангельской проповеди». С возгласом: «Христос царствует!» – умирали первохристианские мученики на аренах амфитеатров. В кончину века на краткое время сатана еще раз будет отпущен и утвердит свое царство в лице антихриста.

подробнее о православной критике лжеучения сектантов-хилиастов читайте здесь:
https://azbyka.ru/otechnik/Gennadij_...apokalipsis/20

[air]

МОЛИТВА СОГЛАСИЯ

рациональная молитва, построенная на тенденциозных тезисах, никогда не будет "молитвой согласия"

ищите другие формы молитвы - духовные, а не вербальные... учение Христа о молитве - в Нагорной Проповеди

«Когда ты входишь в клеть свою и затворяешь дверь, т. е. когда ум твой не влается (не скитается – «Игум.В.») туда и сюда, но входит внутрь сердца твоего, и чувства твои ограждены от вещей мира сего, и ты таким образом всегда молишься, тогда ты бываешь подобен святым ангелам, и Отец твой, видящий тайную молитву твою, которую приносишь ты Ему в сокровенности сердца своего, воздаст тебе яве великими духовными дарами» https://azbyka.ru/otechnik/Varsonofi...brotoljubiju/6



вербально (словами человеческого языка) Вы даже Христа Господом не сможете назвать и имя Его призвать

никто не может назвать Иисуса ГОСПОДОМ, как только Духом Святым. (1Co*12:3*RSO)

[Владимир Корчагин]

А что, по-вашему началось, когда Христос сообщил о передаче Ему всей власти на небе и на земле?

18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. (Mat*28:18*RSO)

Чьё же царство там, где власть Христа? Отгадайте с одного раза, плиз.

-а что должно произойти на земле при воцарении Иисуса Христа, Господа и Бога, на земле? - Сказано, что на земле пред Ним преклонится всякое колено человеческое и все народы прославят Его... - Это уже произошло?

Православные так толкуют про царство Христа:

О том, что есть Царствие Божие, ясно и многообразно учит Священное Писание. Так Господь говорит: «Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк. 17:21), или: «Царствие Мое не от мира сего» (Ин. 18:36).

- а ты "Отче наш" молишься? или она у вас уже в архиве?

рациональная молитва, построенная на тенденциозных тезисах, никогда не будет "молитвой согласия"

-вот как? а как же практика православных СОБОРНОЙ (совместной, в согласии) МОЛИТВЫ? - отрекаетесь от неё?

[air]

а как же практика православных СОБОРНОЙ (совместной, в согласии) МОЛИТВЫ?

я полагаю, и у православных она не имеет силы, потому что у молящихся рационально нет единого понимания тех слов, которые при этом употребляются - даже двух человек не найти, которые имели бы в сознании полностью совпадающий образ, вызываемый словом человеческого языка

Вы сами можете проанализировать прошения Великой Ектении - https://azbyka.ru/ekteniya - и убедитесь, что на целый ряд из них Бог, практически, не отвечает

в частности, без ответа остаются:

3. О мире всего мира, благостоянии святых Божиих церквей и соединении всех, Господу помолимся.
10. О избавитися нам от всякия скорби, гнева и нужды, Господу помолимся.

и ряд других

[air]

- а ты "Отче наш" молишься? или она у вас уже в архиве?

Отче Наш Христос давал молиться ещё до того, как Ему всю власть на земле и на небесах передали.
С момента передачи власти Христу прошение "да приидет царствие твоё" имеет смысл только на индивидуальном уровне - в ком нет мира, радости и праведности во Святом Духе, тот и молится о том, чтобы они к нему пришли. А у кого они есть - те уже в царстве.

Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Rom*14:17*RSO)

[air]

-а что должно произойти на земле при воцарении Иисуса Христа, Господа и Бога, на земле? - Сказано, что на земле пред Ним преклонится всякое колено человеческое и все народы прославят Его... - Это уже произошло?

преклонение всякого колена небесных, земных и преисподних - это объективный метафизический факт, потому что "Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени", перед которым просто невозможно не преклониться даже если кто и захочет - силёнок не хватит

а исповедание Христа Господом всеми языками (πᾶσα γλῶσσα) - это давно уже технически решено через переводы Библии

[ЯОлег]

предположим, что есть такая проблема. Тогда опиши ситуацию, когда всё это закончится, и Господу и Богу Иисусу Христу можно будет прийти на Царство?

Судя по вашему ответу Sergey Raisky вы ожидаете 1000-летнее Царство Господа среди всех народов на земле. Вот оно что, оказывается. И молитвы ваши - именно о скорейшем наступлении этого - земного Царства.
Как доподлинно верно понять это пророчество Иоанна, я не знаю. Пока, во всяком случае. Вопрос этот - тема споров, противоречий и разделений для многих христиан. А это, как известно, от лукавого.

Одно знаю, что Царство Божие не от мира сего​, и плоть и кровь Его не наследуют: "Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления." (1Кор.15:50). И если мы становимся, через рождение свыше, вместилищем Царства Божия уже при жизни нашей земной, то и наследуем Его в Царстве Небесном, когда оставим наши бренные тела (смерть тленных тел наших) и перейдём в Него. А перейдя в Него, переходим не на 1000 лет, а в вечность.

Поэтому события Апокалипсиса, описанные в Откровении Иоанна Богослова, в части Армагеддона и 1000-летнего Царства Божия на земле, явно несут в себе не прямой, а переносный смысл.

[Владимир Корчагин]

преклонение всякого колена небесных, земных и преисподних - это объективный метафизический факт, потому что "Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени", перед которым просто невозможно не преклониться даже если кто и захочет - силёнок не хватит

а исповедание Христа Господом всеми языками (πᾶσα γλῶσσα) - это давно уже технически решено через переводы Библии

-всё понял, пан Райский, что к христианам ты не имеешь никакого отношения, - у тебя явный оккультизм и филисофии мира сего в голове ("метафизика", "молящиеся рационально/нерационально", "здесь играть, а здесь не играть, а здесь рыбу заворачивали"...),- так что, более не имею вопросов к тебе, Райский,- считай, что ты у меня в игноре...


*
Для других же участников форума напомню, что согласно православной эсхатологии, 1000-летнее Царство Христа уже идёт на земле вот как уже, видите ли, 2 тыс лет христианства, - и посему, молиться о Пришествии Иисуса Христа христианам НЕ НАДО и "Отче гаш" у них в архиве, - и не надо молиться (1) о прославлении Господа Иисуса среди всех народов, (2) о воцарении Его на земле, среди всего человечества,- (3) об избавлении человечества от лукавого и от державы смерти его (т.е., "Отче наш" у них уже, видите ли, исполнено)...

Сатана у них сейчас скован, а вот конец света по их версии ознаменуется приходом антихриста, после краткого правления которого затем уже следует Суд Белого Престола.

Т.е., в своих представлениях о 2-м Пришествии Христа православные находятся в 20 гл Откровений, хотя там, в т.ч., в Откр.20.6, говорится, что не чел-к греха уже придёт к землянам (не антихрист), а сам сатана приёдт, сам дъявол - после 1000-летнего Царства Христа - возглавит восстание народов против Иисуса Христа, Господа и Бога.

2 года назад п-рх Кирилл оговорился, что нужно как можно дольше постараться оттянуть время пришествия антихриста - см "Апокалиптические страхи Патриарха Кирилла" - http://www.evangelie.ru/forum/t141358.html .
Или "Почему православные боятся прихода антиХриста? | Форум evangelie.eu›forum/t164699-2.html

Что ж, исходя из таких представлений о конце света, реально, что в словах Кирилла мог звучать этот контекст заглавного сообщения этой темы,- мол, многие христиане не понимают, что молясь о 2-м Пришествии Христа, они призывают анти-христа на землю, и это, мол, неверно, - ибо Христос, мол, уже царствует, а вы, зовя Его на Царство, приведёте антихриста в мир.

А на самом деле, мы видим по Писанию, что воцарению Иисуса Христа на земле предшествуют (1) воцарение чел-ка греха (антихриста) среди всего человечества в последней сельмине мира сего,-
видим (2) страшнейшие события Апокалипсиса, которые верные Христа люди призваны благословлять, чтобы они наокнец-то были исчерпаны, во исполнение Писания до черты, до йоты,- когда мы призываем Отца, во имя Иисуса, не медлить, но - врезультате всех положенных Библейских событий - сметать с земли этом мир сей дъявольский, скотский,- и приводить на планету Времена Отрады от лица Господа.

Что ж, сказанное патриархом указывает на то, что встретить жутчайшие и кровавейшие по плоти события Апокалипсиса, предшествующие воцарению Иисуса Христа на земле (воцарению среди всего человечества), православные иерархи (и их паства) не готовы.

Увы, одно дело преподавать теорию, - говорить доктрины о событиях, которые когда-то, мол, ещё будут(?) и вряд ли, мол, будут при нас,- и совсем другое дело - получить проверку этих доктрин реальным концом этого мира (выпавшим на твоё поколение),- реальным концом мира дъявольского изуверского, скотского.

А ведь начаться всё это (события Апокалипсиса и прямоё царствование анти-христа, царства над всем человечеством) может в любой момент, - и люди окажутся перед тем, чего не ожидали…
И вот что(?) тогда скажут пастыри своим овцам, которым не говорили, что ТАК (страшно и невыносимо) будет? - И будет это ТАК согласно Писания, - будет по воле Божией, - и будет с нашего - христиан – согласия, когда верные Христа люди будут на земле в этих Скорбях до 7-й трубы Апокалипсиса (Откр.11.15; 1Фес.4:15-18),
когда восхищение Церкви произойдёт лишь перед 7-ю чашами Гнева, - перед Господним возмездием, которое последует всем, кто "не принял любви истины для своего спасения. И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. (2Фес.2:10-12).

Это будет справедливое возмездие безБожникам и лже-христианам, надмевавшимся пред Бога своей самостью, своей мудростью, своей силой,- возмездие отвергавшим правду Божию спасительную.

И вот что скажут пастыри тем, кто не ожидал предстоящих ужасов и бедствий, - кто, скорей всего, не смогут понести напор этой кровавой правды Божией, -
не смогут понести, как не готовые к ним,- не готовые хотя бы даже идейно (по типу "предупреждён - вооружён"),
не готовые по неведению своему (не введённые в курс дела, не получившие должного нставления, увы и увы)?!

[Владимир Корчагин]

Судя по вашему ответу Sergey Raisky вы ожидаете 1000-летнее Царство Господа среди всех народов на земле. Вот оно что, оказывается. И молитвы ваши - именно о скорейшем наступлении этого - земного Царства.
Как доподлинно верно понять это пророчество Иоанна, я не знаю. Пока, во всяком случае. Вопрос этот - тема споров, противоречий и разделений для многих христиан. А это, как известно, от лукавого.

Одно знаю, что Царство Божие не от мира сего​, и плоть и кровь Его не наследуют: "Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления." (1Кор.15:50). И если мы становимся, через рождение свыше, вместилищем Царства Божия уже при жизни нашей земной, то и наследуем Его в Царстве Небесном, когда оставим наши бренные тела (смерть тленных тел наших) и перейдём в Него. А перейдя в Него, переходим не на 1000 лет, а в вечность.

Поэтому события Апокалипсиса, описанные в Откровении Иоанна Богослова, в части Армагеддона и 1000-летнего Царства Божия на земле, явно несут в себе не прямой, а переносный смысл.

-т.е., Олег, никаких событий Апокалипсиса не будет.
Держась вашего "переносного" исповедания, не надо ждать ни чел-ка греха, ни 2-х пророков Апокалипсиа (Откр.11 гл), ни видимого и потрясающего суда саранчой всех тех, кто не имеет песчати Божией на челах своих (Откр.9:4-), ни - потрясающего и видимого всеми людьми на земле - суда Вавилона (к назиданию многих и многих на земле, чтоб научиться различать добро и зло), - т.е., книгу Откровений надо просто выбросить и не заморачиваться по этому поводу.

А что ещё у вас под сомнением в Писании?
Наверное, послания апостола Павла тоже не подходят вам и противоречат исповеданию Иисуса?
И, наверное, вся Библия у вас имеет много противоречий в самой себе?
Или как?

[ЯОлег]

Я же сказал: "в части Армагеддона и временного, 1000-летнего Царства Божия на земле. Учитывая то, что рождённые свыше чада Божии наследуют жизнь в вечности, переходя в неё, по смерти своих тел; а также то, что чада Божии ни в насилии, ни в кровопролитии, ни в войнушках, устраиваемых диаволом в мире сем, не участвуют, делаем вывод, что эти места из пророчества Иоанна имеют духовный, а не прямой, буквальный смысл.

[Алекс]

Я же сказал: "в части Армагеддона и временного, 1000-летнего Царства Божия на земле. Учитывая то, что рождённые свыше чада Божии наследуют жизнь в вечности, переходя в неё, по смерти своих тел; а также то, что чада Божии ни в насилии, ни в кровопролитии, ни в войнушках, устраиваемых диаволом в мире сем, не участвуют, делаем вывод, что эти места из пророчества Иоанна имеют духовный, а не прямой, буквальный смысл.

Верно. Книга откровения написана языком аллегорий и трудна в толковании. Каждый ее толкует на свой лад, не имея откровения от Духа Святого.

[Владимир Корчагин]

Я же сказал: "в части Армагеддона и временного, 1000-летнего Царства Божия на земле. Учитывая то, что рождённые свыше чада Божии наследуют жизнь в вечности, переходя в неё, по смерти своих тел; а также то, что чада Божии ни в насилии, ни в кровопролитии, ни в войнушках, устраиваемых диаволом в мире сем, не участвуют, делаем вывод, что эти места из пророчества Иоанна имеют духовный, а не прямой, буквальный смысл.

Писание говорит, что христиане, которые войдут в восхищение, будут царствовать СО Христом на ЗЕМЛЕ 1000 ЛЕТ. Подчеркнём, будут царствовать, во-1-х, со Христом, - во-2-х, с Ним на земле, - в 3-х, с Ним на земле будут царствоваь 1000 лет.

6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. (Откр.20:6)

9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему;
и мы будем царствовать на земле. (Откр.5:10)

-скажи, Олег, где и когда это должно состояться, во исполение Писания до черты, до йоты?