Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 7 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 123

Тема: Как это должно быть!

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Как это должно быть!

    Приветствую всех!

    Мир вам!

    Сегодня я хочу затронуть очень щепетильную тему, о любовных близких отношениях мужа и жены.

    Как это должно происходить?
    Как должна происходить эта близость?

    Мы не видим четких и явных разъяснений этого в Писание. Но это есть! Читаем:

    1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
    (Быт.4:1)

    Этот стих мы возьмём за краеугольный камень в наших размышлениях. Потому что Адам и Ева были тогда еще невинны и не испорчены многими грехами и заблуждениями. Да, они согрешили, нарушив заповедь Божию и стали грешны. Но они знали первые, сейчас уже древние пути, которые в них заложил Бог.

    Итак, кто кого познал?
    Не жена познавала мужа, а муж познал Еву.

    Возьмем за основу стих:

    3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
    (1Кор.11:3)

    И,

    7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
    (1Кор.11:7)

    Итак, глава жене муж. Муж есть слава Божия.
    Соответственно не мы над Богом, но Бог над нами!

    Далее,

    Как Бог общается с человеком?
    И как мы общаемся друг с другом?

    Бог общается с человеком, и мы друг с другом лицом к лицу!

    35 И приведу вас в пустыню народов, и там буду судиться с вами лицом к лицу.
    (Иез.20:35)

    8 устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?
    (Чис.12:8)

    Подведем предварительный итог.

    Муж познает жену. Муж над женой. Это происходит лицом к лицу!
    Вот он краеугольный камень близости мужа и жены!

    Человек создан по образу и подобию Божьему. Бог удостоил нас быть носителями Его славы и образа. И мы должны достойно это делать. И не уподоблять образ Божий псам, кошкам, петухам, пресмыкающимся и т.д.

    Читаем:

    21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
    22 называя себя мудрыми, обезумели,
    23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
    (Рим.1:21-23)

    То есть.
    Люди, образ Божий, который они носят, изменили в образ подобный тленному человеку, птицам, четвероногим и пресмыкающимся. И Бог предал их этому, после того как они это сделали!

    24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
    (Рим.1:24)

    Заключение.
    Призываю вас дети Божии, достойно носить образ Отца вашего Небесного и не уподоблять его образам, которые совратились на кривые пути.

    Возникает справедливый вопрос.
    А если инвалид, или в виду своих физиологических отклонений не способен один или двоя из супружеской пары устоять на этом краеугольном камне. Можно ли выйти за его граница?

    Ответ мы находим:

    4 И сказал Моисей сынам Израилевым, чтобы совершили Пасху.
    5 И совершили они Пасху в первый [месяц], в четырнадцатый день месяца вечером, в пустыне Синайской: во всем, как повелел Господь Моисею, так и поступили сыны Израилевы.
    6 Были люди, которые были нечисты от [прикосновения] к мертвым телам человеческим, и не могли совершить Пасхи в тот день; и пришли они к Моисею и Аарону в тот день,
    7 и сказали ему те люди: мы нечисты от [прикосновения] к мертвым телам человеческим; для чего нас лишать того, чтобы мы принесли приношение Господу в назначенное время среди сынов Израилевых?
    8 И сказал им Моисей: постойте, я послушаю, что повелит о вас Господь.
    9 И сказал Господь Моисею, говоря:
    10 скажи сынам Израилевым: если кто из вас или из потомков ваших будет нечист от [прикосновения] к мертвому телу, или будет в дальней дороге, то и он должен совершить Пасху Господню;
    (Чис.9:4-10)

    Бог делает исключения, для жизненно важных аспектов жизни человеках, в его необходимых нуждах. Ибо Бог милости хочет, а не жертвы. Но каждый должен подходить к этому вопросу по совести, а не из своих вожделений и корысти. Ибо Бог видит помыслы сердца. Потому что:

    4 Брак у всех [да будет] честен и ложе непорочно; блудников(4205) же и прелюбодеев(3432) судит Бог.
    (Евр.13:4)

    4205 - блудник, любодей, развратник
    3432 - прелюбодей, совратитель, развратник

    Ну а коли согрешили на ложе своем и совершили развратные действия, то вы нуждаетесь в молитве праведника, священника Божьего.

    18 Многие из народа, большею частью из колена Ефремова и Манассиина, Иссахарова и Завулонова, не очистились; однакоже они ели пасху, не по уставу.
    19 Но Езекия помолился за них, говоря: Господь благий да простит каждого, кто расположил сердце свое к тому, чтобы взыскать Господа Бога, Бога отцов своих, хотя и без очищения священного!
    20 И услышал Господь Езекию и простил народ.
    (2Пар.30:18-20)

    Итак, не грешите, что бы не подпасть суду Божьему.

    14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
    15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
    (2Пет.3:14,15)

    И конечно необходимо сказать о нежности в отношении мужа с женой.

    10 будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте;
    (Рим.12:10)

    Если предписано быть нежными с братьями, тем более все должно быть с нежностью между мужем и женой.

    Так же Бог не отвергает и ласки.

    18 Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей,
    19 любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно.
    20 И для чего тебе, сын мой, увлекаться постороннею и обнимать груди чужой?
    (Прит.5:18-20)

    Да, в этой притче речь идет о любви к мудрости, но в прообраз взяты ласки между мужем и женой.

    Да благословит всех нас Господь, быть твердыми духом, дабы не проявлять слабость и не грешить пред Богом, как должно.

    Слава Ему за все, во веки слава! Аминь.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Близость мужа и жены это личное дело их самих. И нечего кому то совать туда свой нос.

  3. 3 пользователей сказали cпасибо Алекс за это полезное сообщение:


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Близость мужа и жены это личное дело их самих. И нечего кому то совать туда свой нос.
    К ним совать не нужно. Но осветить этот вопрос необходимо.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Подведем предварительный итог.

    Муж познает жену. Муж над женой.

    не уподоблять образ Божий псам, кошкам, петухам, пресмыкающимся и т.д.

    .
    Нельзя говорить, что всё, что по другому - аки у гадов.
    Иначе придётся упрекнуть в этом и праведного Лота.
    У него точно было иначе.
    А как зачинался род Иудеев?
    Иуда, отец Онана, даже не узнал свою невестку.
    Лицом к лицу и не узнал.
    Кто его знает, но лучше не рубить с плеча, чтобы не оскорбить праотцов.
    Да и Писание об этом прямо не указывает.
    Скажем так, всё должно быть благочестиво, функционально и без праздностей в стиле барокко.
    Минимализм.
    Последний раз редактировалось Григорий Р; 02.06.2022 в 14:06.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нельзя говорить, что всё, что по другому - по скотски.
    Иначе придётся упрекнуть в этом праведного Лота.
    У него точно было иначе.
    А как зачинался род Иудеев?
    Иуда, отец Онана, даже не узнал свою невестку.
    Лицом к лицу и не узнал.
    Если говорить о историях Лота и Иуды, то их никак нельзя отнести к благочестивым. Тогда не было Закона Божьего и каждый делал, что считал нужным. Руководствуясь только местными законами и обычаями. Дочери Лота, вообще выросли в развратном обществе. Да и сыновья Иакова не отличались целомудрием, один например вошел к наложнице отца своего и осквернил ложе отца.

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Если говорить о историях Лота и Иуды, то их никак нельзя отнести к благочестивым. Тогда не было Закона Божьего и каждый делал, что считал нужным. Руководствуясь только местными законами и обычаями. Дочери Лота, вообще выросли в развратном обществе. Да и сыновья Иакова не отличались целомудрием, один например вошел к наложнице отца своего и осквернил ложе отца.
    А если не делать из познания эдакой помпезной инаугурации с державой и скепетром?
    Если не ставить познание в красный угол быта, где должны быть иконы и скорбный труд, а не костюмированное соитие луны и солнца?
    Когда на первом месте стоит труд, а не похоть, то допустим в поле, люди могут и размножаться и рожать, не отвлекаясь от дел, а значит не разгибаясь в пояснице и стоя на ногах.
    С серпом в руках.
    За трудами праведными.
    А почему это дело должно быть выше труда?

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А почему это дело должно быть выше труда?
    Потому что отношения между мужем и женой это таинство и приравнивается к отношениям Христа и Церкви.

    22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
    23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
    24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
    25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
    26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
    27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
    28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
    29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
    30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
    31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
    32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
    33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
    (Еф.5:22-33)

  9. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,955
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    И я всем желаю мира и быть хранимыми Господом!

    Приведу немного цитат из другой темы:

    Быт. 1:27-28 Бог благословил человечество, установив институт брака

    Быт. 2:18-23 Брак — Божие установление

    Быт. 3-16 Муж – глава семьи

    Быт. 24:58-60 Для успеха брака необходима верность

    Лев. 18:6-18 Брак в кровном родстве не должен иметь места

    Притч. 12:4 Благочестивая жена – счастье, а нечестивая – зло

    Притч. 18:23 Великий дар Божий и счастье – обладание доброй женой

    Еккл. 9:9 Любовь к своей единственной жене может дать человеку земные радости и скрасить тяжесть жизненных трудов

    Прем. 25:21-29
    Злая жена – несчастье для мужа

    Прем. 26:1-23 Благочестивая жена – счастье, а нечестивая – зло

    Сир. 25:11 Разумная жена – счастье для мужа

    Сир. 25:18-21 Злая жена – несчастье для мужа

    Сир. 25:24 Муж – глава семьи

    Сир. 26:1-3 Добрая жена – счастье для мужа

    Сир. 33:19-23 Муж – глава семьи

    Иер. 7:34 Брак дарит людям моменты великой радости

    Мал. 2:15 Необходимо беречься гнева Божия и не разводиться с женой

    Мф. 5:32 Развод есть грех; поводом для развода является только супружеская измена

    Мф. 19:5-6 Брак заключается на всю жизнь; супруги составляют единое целое – единую плоть

    Мк. 10:2-9
    Христос установил нерасторжимость брака

    Лк. 20:27-40 Воскресение изменяет значение брака

    Ин. 2:1-11 Первое чудо, совершенное Христом, было явлено во время брачного пира

    1Пет. 3:1-7 Мужу следует заботиться о жене, жене – повиноваться мужу как главе семьи

    Рим. 7:2-3 В идеале только смерть может разрушить брак

    1Кор. 7:3-6 Мужу и жене следует заботиться друг о друге

    1Кор. 7:8-9 Безбрачие не есть грех

    1Кор. 7:10-18 Развод есть грех, и невоцерковленность одного из супругов не является поводом для развода

    1Кор. 7:39-40 Второбрачие после смерти супруга возможно, но не очень желательно

    1Кор. 11:11-12 Муж и жена составляют неразрывное целое и не могут рассматриваться отдельно друг от друга

    1Кор. 13:8 Брак не прерывается смертью, любовь не имеет конца

    Еф. 5:21-33 Брак основан на деятельной любви, а не только на чувстве

    Еф. 5:23-32 Брак — живой символ Христа и Его Церкви

    Евр. 13:4
    Брак — дело благое и почетное

    Кол. 3:18-19
    Мужчина как глава семьи должен беречь свою жену

    1Тим. 2:11-12 Муж – глава семьи

    1Тим. 2:13-15 Жена спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием

  10. 4 пользователей сказали cпасибо Vardan за это полезное сообщение:


  11. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Потому что отношения между мужем и женой это таинство и приравнивается к отношениям Христа и Церкви.
    Полагаю, это - главное: семья есть малая Церковь, в которой живёт особая благодать таинства христианского Брака. Отсюда - все последующие установления о единобрачии, запрещение полигамии и т.д.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  13. #10
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    //Этот стих мы возьмём за краеугольный камень в наших размышлениях. Потому что Адам и Ева были тогда еще невинны и не испорчены многими грехами и заблуждениями. Да, они согрешили, нарушив заповедь Божию и стали грешны. Но они знали первые, сейчас уже древние пути, которые в них заложил Бог.//


    Почему вы решили, что Адам и Ева согрешили, познав друг друга? В Библии написано, что они согрешили, съев запретный плод. И уже после изгнания познавали, исполняя заповедь плодитесь и размножайтесь.

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    //Этот стих мы возьмём за краеугольный камень в наших размышлениях. Потому что Адам и Ева были тогда еще невинны и не испорчены многими грехами и заблуждениями. Да, они согрешили, нарушив заповедь Божию и стали грешны. Но они знали первые, сейчас уже древние пути, которые в них заложил Бог.//


    Почему вы решили, что Адам и Ева согрешили, познав друг друга? В Библии написано, что они согрешили, съев запретный плод. И уже после изгнания познавали, исполняя заповедь плодитесь и размножайтесь.
    Вы неправильно поняли. Они согрешили тогда когда нарушили заповедь Господню и вкусили от дерева познания добра и зла. Познав друг друга они не согрешили. Говоря о их невинности после грехопадения, я имел ввиду невинность по отношению к развратным действиям в интимных отношениях друг с другом.

  15. #12
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы неправильно поняли. Они согрешили тогда когда нарушили заповедь Господню и вкусили от дерева познания добра и зла. Познав друг друга они не согрешили. Говоря о их невинности после грехопадения, я имел ввиду невинность по отношению к развратным действиям в интимных отношениях друг с другом.
    А откуда вы знаете, что их интимные действия были развратными?

  16. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    А откуда вы знаете, что их интимные действия были развратными?
    Я наоборот написал, что они не могли быть развратными. Ибо они еще небыли развращены диаволом и великой блудницей.

  17. #14
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я наоборот написал, что они не могли быть развратными. Ибо они еще небыли развращены диаволом и великой блудницей.
    Вы так написали, что с первого раза и не поймёшь, что имели в виду)

  18. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Я наоборот написал, что они не могли быть развратными. Ибо они еще небыли развращены диаволом и великой блудницей.
    Зачем вы придумали про оргии в Раю?
    Где об этом можно прочитать?

  19. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,969
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Зачем вы придумали про оргии в Раю?
    Где об этом можно прочитать?
    Где я написал, что в раю были оргии?

    Первое место в Писание говорящие о совокупление произошло уже когда они небыли в раю.

    1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
    (Быт.4:1)

  20. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Где я написал, что в раю были оргии?

    Первое место в Писание говорящие о совокупление произошло уже когда они небыли в раю.

    1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
    (Быт.4:1)
    Вы так написали, что с первого раза и не поймёшь, что имели в виду.
    Прошу простить.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  22. #18
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вы так написали, что с первого раза и не поймёшь, что имели в виду.
    Прошу простить.
    Григорий, зачем вы подправляете и повторяете мои сообщения? Я специально добавляла междометие "ну" для эмоциональности. Частенько так делаю, чтобы текст не выглядел суховато.

  23. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Григорий, зачем вы подправляете и повторяете мои сообщения? Я специально добавляла междометие "ну" для эмоциональности. Частенько так делаю, чтобы текст не выглядел суховато.
    А где междометие "ну" ?))

  24. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Григорий, зачем вы подправляете и повторяете мои сообщения? Я специально добавляла междометие "ну" для эмоциональности. Частенько так делаю, чтобы текст не выглядел суховато.
    Просто я хотел проявить единодушие с вами, ведь православные должны быть едины.
    Вы обиделись на то, что ваше мнение совпало с моим?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®