Душа бессмертна?

[Николай Н]

Забыли про коней. Они то же реальные ?

7 И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри.
8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:7,8)

Конечно. Это Ангелы Апокалипсиса реально созданные в мире Брия (стихия вода), 2Пет 3.5.

вы понятия не имеете о чём там идёт речь и дергаете тексты не зная их смысла. Для вас главное это отстоять честь мундира вашей конфессии, а не разобраться в Писании.

Там не сложно разобраться, поскольку в Откровении еще нет второго пришествия Христа, всеобщего воскресения и Страшного суда над живыми и мертвыми (2Тим 4.1).

[Евгений]

Вы о свободе воли в чем? Свобода воли не является абсолютной. Это довольно ограниченный инструмент. Например: человек не может сам избавится от греха, и никакая свободная воля ему не поможет.

Какой грех вы имеете ввиду? От которого невозможно избавление.

[Евгений]

В любой развитой цивилизации есть лимиты. А когда они достигнуты - что делать с заповедью плодиться и размножаться? Остановить процесс и начать грешить, не выполняя её?

Не на такое размножение Бог указывал, если оно ведёт к неминуемой остановки в связи с экономическими причинами.

А вот если духовно плодиться и размножаться - то тогда это навеки вечные. А закон Божий вечен. То есть, человек вечно будет плодиться, размножаться и наполнять землю, но не физически, а духовно.

Развитые цивилизации имеют оптимальные лимиты и регулируют в геноттеке искусственное размножение. Духовное начало (душа) творится Свыше и размещается в состоянии связанном с телом. Духовночеловек развивается и постепенно люди выполняют основные заповеди и начинают бороться не друг с другом, а создают созидательную цивилизацию вместо животноклановой.

[Diogen]

Да, очень большой труд проделан. Но что говорит Иисус на это "О мёртвых, что они воскреснут". Иисус говорит прямо, что эти слова о том, что Авраам, Исаак и Иаков воскреснут. А что говорит Генри, это не важно.

Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы. (Лук.20:38)
Введите понятие, что праведник живой, хоть и находится в состоянии между физической смертью и воскресением.

[Nike1]

ну а КАК по-вашему мертвые могут слышать.....

Когда дух войдет в тело. Читайте Иез.37

[Nike1]

Писание обманула что-ли, а вы раскрыли обман в Писании.....

Ещё одна взялась доказывать что дьявол сильнее Бога и может вызвать из небытия дух человеческий, который возвратился к Богу.

[Heruvimos]

Какой грех вы имеете ввиду? От которого невозможно избавление.

Любой. Выбор человеку предоставляется в определённые моменты жизни, а дальше начинаются последствия выбора.

[Nike1]

Конечно. Это Ангелы Апокалипсиса реально созданные в мире Брия (стихия вода), 2Пет 3.5.

То есть Иисус у вас на реальном белом коне будет во время второго пришествия ?

Там не сложно разобраться, поскольку в Откровении еще нет второго пришествия Христа, всеобщего воскресения и Страшного суда над живыми и мертвыми (2Тим 4.1).

и что из этого .
дьявол у вас то же на коне скачет ?

[Nike1]

Заметьте, я не перебрасываюсь на другие тексты Писания а прошу вас только об одном тексте: объясните, что же нельзя убить в человеке, после убийства его тела? Трюк с Вечной Жизнью не прошел. Попробуйте еще раз.

Вы поступаете ещё хуже вам уже много раз поясняли этот текст а у вас память как у рыбки в аквариуме на 15 секунд хватает , дальше вы ничего не помните и опять задаёте один и тот же глупый вопрос где сами что-то придумали и хотите чтобы вам пояснили вашу придуманную глупость.
Где вы в тексте увидели убийство тела, а потом невозможность что-то убить после этого ?

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Матф.10:28)

все противники истины в том числе и вы бооольшие выдумщики и всё ради спасения своей догмы.

[Николай Н]

То есть Иисус у вас на реальном белом коне будет во время второго пришествия ?

Нет абсолютно. В Библии написано, что Иисус пешком придет (Деян 1.11).
И к тому же Иисус Священник, которые не воюют против плоти и крови.
Сказано же: Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона:
господствуй среди врагов Твоих.(Пс 109:1,2)

Так что это тоже Ангел (Отк 19.13), несущий имя (Ашем) жезл силы Иисуса.

и что из этого .дьявол у вас то же на коне скачет ?

Дьявол такой же ангел только падший. И престолы тоже ангелы.

престол Его — как пламя огня, колеса Его — пылающий огонь.(Дан 7:9)

[Nike1]

Интересно: Вы привели текст в котором сказано: "В муку вечную" а употребляете слово "уничтожение"! Как вы это сопоставляете?

Хотите честно, мне не трудно ответить на этот вопрос, но вам отвечать не стану. У вас есть один вопрос и на этом ваш лимит закончился. Слишком много вас набежало, требующих ответов, совсем как во времена Христа.

53 Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,
54 подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Лук.11:53,54)

[Nike1]

То есть Иисус у вас на реальном белом коне будет во время второго пришествия ?

Нет абсолютно. В Библии написано, что Иисус пешком придет (Деян 1.11).

А здесь написано что на коне.

11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
(Откр.19:11-13)

выходит белый конь - это аллегория ? Тогда и то что под жертвенником тоже аллегория.

дьявол у вас то же на коне скачет ?

Дьявол такой же ангел только падший. И престолы тоже ангелы.

Так он на коне, или без коня?

8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)

[Николай Н]

А здесь написано что на коне.

На коне, это Ангел несущий имя Ашем, а Сам Иисус пешком стоит в небесном Иерусалиме.
И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи,
у которых имя Отца Его написано на челах.(Отк 14:1)

13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью.

А Кровь Агнца убеляет одежду (Отк 7.14).

Имя Ему: "Слово Божие".(Откр.19:11-13)

Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил;
блюди себя пред лицом Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него,
потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.(Исх 23:20,21)

выходит белый конь - это аллегория ?

Нет это реальный Ангел (служебный дух).

8 И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными.
(Откр.6:8)

И это тоже реальный ангел.

престол Его — как пламя огня, колеса Его — пылающий огонь.(Дан 7:9)

Престолы это тоже чин ангелов.

[Nike1]

На коне, это Ангел несущий имя Ашем,

Ещё раз прочтите Отк.19

11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
(Откр.19:11-16)

здесь чёрным по белому написано что это Иисус и это второе пришествие. Непонятно чего вы так упёрлись? Тут одно из двух, или причина в том что догма разваливается, или причина - невежесто в Писании.

выходит белый конь - это аллегория ?

Нет это реальный Ангел (служебный дух).

Вы от своего усердия не запутались часом ? Выше вы писали что на коне ангел.

На коне, это Ангел несущий имя Ашем,

А сейчас утверждаете что конь - это ангел. Получается у вас Ангел сидит на ангеле.
Знаю что на чёрте сидел кузнец Вакула ( Вечера на хуторе близ Диканьки ), но чтобы Ангел на Ангеле ну это просто шедеврально.

[Николай Н]

Ещё раз прочтите Отк.19

11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых,
облеченные в виссон белый и чистый.

Но разве кто-то может иметь одежду белее Иисуса ?

Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю;
если будут красны, как пурпур, — как во́лну убелю. (Ис 1:18)

15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы.

Но священники не воюют против плоти и крови.

Он пасет их жезлом железным;

Вообще-то, жезл Аарона расцвел миндальным деревом (Чис 17.8).

Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
(Откр.19:11-16)

Такой вот служебный Ангел Лица (Ис 63.9).

здесь чёрным по белому написано что это Иисус

Нет там такого имени. К тому же Иисус священник, сидящий в славе (Пс 109.1)

и это второе пришествие. Непонятно чего вы так упёрлись?

Нет, это не второе пришествие потому, что там суд только над мертвыми (Отк 20.12).
А во второе пришествие Иисус придет судить живых и мертвых (Мф 25.32).

Тут одно из двух, или причина в том что догма разваливается, или причина - невежесто в Писании.

Причина в том, что свидетели Иеговы действительно невежи в разумении Писания.

Вы от своего усердия не запутались часом ? Выше вы писали что на коне ангел.

И конь тоже ангел. И четыре животных (Отк 4.6) тоже Ангелы.

А сейчас утверждаете что конь - это ангел. Получается у вас Ангел сидит на ангеле.

Совершенно верно. Красный Ангел на белом Ангеле, это говорит о том,
что строгость превозносится над милостью (на войне как на войне).

Но справедливый суд - это не война.

Знаю что на чёрте сидел кузнец Вакула ( Вечера на хуторе близ Диканьки ),
но чтобы Ангел на Ангеле ну это просто шедеврально.

Я уже писал, что и престолы тоже чин Ангелов.
Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями;

одеяние на Нем было бело, как снег, (Дан 7:9)

Но к сожалению, свидетели Иеговы не понимают,
что Ангел в красной одежде - не справедливый Судья, а скорее Палач.

[Владимир.]

Вы поступаете ещё хуже вам уже много раз поясняли этот текст а у вас память как у рыбки в аквариуме на 15 секунд хватает , дальше вы ничего не помните и опять задаёте один и тот же глупый вопрос где сами что-то придумали и хотите чтобы вам пояснили вашу придуманную глупость.
Где вы в тексте увидели убийство тела, а потом невозможность что-то убить после этого ?

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Матф.10:28)

все противники истины в том числе и вы бооольшие выдумщики и всё ради спасения своей догмы.

Простите, только успокойтесь, ради Бога!

- - - - - Добавлено - - - - -

Хотите честно, мне не трудно ответить на этот вопрос, но вам отвечать не стану. У вас есть один вопрос и на этом ваш лимит закончился. Слишком много вас набежало, требующих ответов, совсем как во времена Христа.

53 Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,
54 подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Лук.11:53,54)

Еще раз, простите! Я постараюсь запомнить ваш ник и не обращаться к вам больше. Не хочу быть ответственным за ваше душевное расстройсто.

[Ктоя]

не уходите от ответа.
Как мертвые могут слышать....?

Так же, как и Лазарь услышал, когда Иисус воскресил его.

- - - - - Добавлено - - - - -

в Писании не написано,что она обманула Саула. а написано,что это был Саул.
Писание врет?

Саул видел Самуила, как он выходил? Нет. Он доверял колдунье. Выходил ли это Самуил? Нет, Самуил мёртв.
¹⁹ И когда скажут вам: «обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям», — тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
Исаия 8:19
У вас видимо спрашивают. В библии есть пример, я вам уже писал выше, как дух сделался лживым и обманул пророков. Если пророки подверглись обману, то чего стоит женщина, служащая дьяволу и нечистым духам. Как у вас получается. Если человек живёт после смерти, то, судя по притче о богаче и Лазаре есть лоно Авраама, где праведники. Сидел там Самуил, наслаждался жизнью и вдруг его потянула какая то сила. Авраам спросил, куда ты, что происходит? Самуил сказал "Не знаю, что то вытягивает меня из царства Божьего". Так у вас получается? Вы хоть думайте иногда.

[Григорий Р]

Так же, как и Лазарь услышал, когда Иисус воскресил его.
.

Ну, и?
Тело Лазаря услышало слова Иисуса?
Как слышал Лазарь?

[Miriam]

Когда дух войдет в тело. Читайте Иез.37

да ладно вам фантазировать......мертвые услышат - написано определенно и ни про какой дух не сказано.

[Miriam]

Так же, как и Лазарь услышал, когда Иисус воскресил его.

Когда Лазаря Иисус воскресил,он уже не был мертвым.
А в нашем случае написано определенно: МЕРТВЫЕ услышат.

Саул видел Самуила, как он выходил? Нет. Он доверял колдунье. Выходил ли это Самуил? Нет, Самуил мёртв.

мертв-не-мертв,но в Писаниях сказано определенно:

1Цар 28:15
И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел?

Так что либо Писание врет,либо Писание не в курсе,либо вы не принимаете того,что написано и фантазируете.