Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
в цитате которую я предложила рассмотреть ни про какое пробуждение не сказано.Сообщение от Nike1
И про Самуила определенно сказано и не стоит обвинять Писание во вранье или непонимании......
Либо Писание Богодухновенно либо нет...сами выбирайте.
Но имейте в виду,дух знает КТО явился Саулу и написал это определенно - САМУИЛ.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Это был злой дух, бес.
вот и вырисовывается картина,что одни считают Писание Богодухновенным, а другие лживой литературой.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Miriam, я на вашей стороне и полностью вас поддерживаю, но сейчас сильно занят, не могу много времени уделять этой теме...
ну да,сердце перестало биться,мозг прекратил свою деятельность,дыхание отсутствует....и что?
- - - - - Добавлено - - - - -
но если в библии написано САМУИЛ,то откуда вы беса взяли?
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Удивительно подогнанное заключение под свою веру! Христос убеждает садукеев, что патриархи живы прямо сейчас и были живы во все времена, когда Господь назывался их Богом! Ладно, что скажете о Моисее на горе Преображения? Ведь написано прямо:
5 И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню;
6 и погребён на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает места погребения его даже до сего дня.
Второзаконие 34 глава.
Да просто общаться своими словами. Нужно понять, что если та или иная цитата что-то доказывает для вас, не факт, что о том же самом она говорит другому.
Вот вы говорили о смерти и воскресении. Была и такая тема и не раз, на разных форумах. И интерпретаций множество. Даже в том что вы написали, есть не один вариант.
Например, учитывая фактор пространства и времени (и его отсутствие), можно предположить, что для конкретной личности смерть и воскресение - это одно и то же событие. Хотя для живущих во времени два этих события разнесены на столетия.
Лично я тоже не вижу смысла в этих современных верованиях в порхании души после смерти, поскольку здесь есть проблема. И не одна.
Поскольку, тогда приходиться постулировать два суда. Ведь, как считается? Души верных идут в рай, а остальные - в ад. А как же так, если суда еще не было? Получается, внесудебная расправа.
А если суд был, то зачем воскресение и еще один суд?
Но, платонизм настолько плотно укоренился в христианстве почти с первых веков его существования, что теперь никто и не думает о воскресении. А зачем, если в в раю все прекрасно?
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Либо есть другая интерпретация этого места. Хотя, странно обвинять Книгу во "вранье и непонимании". Не понимать или неправильно понимать могут люди. Вы, например. Или я.
Есть разные мнения по этому вопросу, Одни полагают, что не было никакого явления духа, а было обычное шарлатанство-чревовещание. Другие (напр. Григорий Нисский) считают, что это не дух явился, а демон под видом духа.
Я же продолжаю настаивать на том, что дело вообще не в тексте, а в понимании, толковании этого текста теми или иными людьми.
- - - - - Добавлено - - - - -
Можете дать определение понятию "богодухновенный"?
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Иустин Мученик считал, что это дух пророка явился.
Так и я о том: есть текст, а есть разные интерпретации этого текста. Причем, все эти интерпретации иудейские и христианские.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Из всего того, что [произошло] с богачом и Лазарем, мы узнаём, что Христос привел это повествование как притчу и образ, а не как случившееся на самом деле.
Ведь о том, что это притча, [мы можем] обнаружить из следующего: во-первых, потому что до времени воскресения тел еще никто не пошел ни в геенну, ни в Царство [Небесное]. Ибо когда тело богача находилось во гробе, какой сожигаемый огнем язык мог иметь он и какая капля воды могла погасить [хоть на время охвативший] его пламень?
Кроме того, еще не состоялось, как было сказано, окончательное [решение о] наказании и воздаянии ни относительно грешников, ни относительно праведников. Ведь разве может существовать сама правда [Божия], если [одна только] душа без тела наказывается или увенчивается, когда [в земной жизни] душа вместе с телом либо грешат, либо преуспевают [в добродетели].
...души грешников [до Страшного Суда] пребывают [в преддверии ада] в частичной муке и тягостном ожидании; души же праведников равным образом [наслаждаются] некоей радостью и веселием [в ожидании рая].
Анастасий Синаит
В плане посмертия, огненная геена, изгнание грешников во тьму кромешную, будут только в День Суда, а пока что для грешников преддверие вечных мук. Христос в Евангелии говорит о геене, об изгнании грешников во тьму кромешную, только в Судный День, относя наказание к эсхатологии.
В данном случае, этот текст не нуждается в интерпретации, потому что там прямо говорится, что это дух пророка.
Из информации, которая имеется в Слове Божьем относительно волшебства, волшебников и волшебниц, состояния мёртвых и деятельности злых духов. Ваш взгляд основанный на этом тексте, опыте Саула и описании автора текста, вырван из контекста всего остального Слова.
- - - - - Добавлено - - - - -
Это ваше ошибочное мнение.
то есть вы предлагаете Библию в сторону и каждый пусть пишет то что ему в голову придёт ?
уже такое было в истории.
25 В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.
(Суд.21:25)
С этой точкой зрения я согласен, так как она соответствует Писанию.Вот вы говорили о смерти и воскресении. Была и такая тема и не раз, на разных форумах. И интерпретаций множество. Даже в том что вы написали, есть не один вариант.
Например, учитывая фактор пространства и времени (и его отсутствие), можно предположить, что для конкретной личности смерть и воскресение - это одно и то же событие. Хотя для живущих во времени два этих события разнесены на столетия.
Лично я тоже не вижу смысла в этих современных верованиях в порхании души после смерти, поскольку здесь есть проблема. И не одна.
Поскольку, тогда приходиться постулировать два суда. Ведь, как считается? Души верных идут в рай, а остальные - в ад. А как же так, если суда еще не было? Получается, внесудебная расправа.
А если суд был, то зачем воскресение и еще один суд?
Но, платонизм настолько плотно укоренился в христианстве почти с первых веков его существования, что теперь никто и не думает о воскресении. А зачем, если в в раю все прекрасно?
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Очевидно, что не все Отцы Церкви и современные богословы согласятся с вами как по первому, так и по этому вопросу.
- - - - - Добавлено - - - - -
Я предлагаю априори признать, что все здесь Библию читали и хорошо с ней знакомы.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Согласен. Одни верят Богу, пророкам и закону
19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:19,20)
а другие змею
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Быт.3:4,5)
и колдуньи которая почему то у вас сильнее Бога и что хочет то и творит.
13 И сказал ей царь: не бойся; что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли.
14 Какой он видом? - спросил у нее [Саул]. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился.
(1Цар.28:13,14)
Саул вообще почему-то никого не видел, но вас это нисколько не смущает, а причина что больше у вас не за что зацепиться. Все остальные тексты что вы коллективно подсовывали прекрасно разбиваются и объясняются , а здесь хоть как то можно извернуться и доказать что чёрное это белое.
Впрочем настоящий верующий, который верит Богу и закону, прекрасно поймёт кто врет, а кто говорит правду.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Видите, мы согласны и считаем, что соответствует. А кто-то здесь не согласен, и считает, что не соответствует. И каждый в защиту своей версии может привести цитаты из Библии.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Если не хотите видеть - необязательно, это не вопрос спасения. Раз никакой другой вариант не оглашён, то тема исчерпана. Можете сказать в ней последнее слово.
А нужно быть на стороне Писания. Война между истиной и ложью перед самым пришествием Христа как раз и разгориться между теми кто верит Писанию и Богу и между теми кто верит человеку и злым духам.
13 И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
(Откр.16:13,14)
- - - - - Добавлено - - - - -
Как раз это касается кому человек верит Богу или лживым бесам, которые прикидываются духами умерших.
Вы защищаете спиритизм и то беззаконие которое через это происходит.
Читайте внимательно историю про Саула. Когда он стал доверять злому духу то дух Господний отступил от него, а история с колдуньей это было уже следствие всего этого.
Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием