Душа бессмертна?

[Николай Н]

живёт но это слово не оживляет.

Противоречите Ин 1.4, Втор 32.39, Ин 5.25, 1Пет 4.6.

так и все четыри книги евангелия с посланиями никого оживить не могут.
Иииии ? Что вы хотели этим сказать ?

Хотел сказать, что Моисей умерщвленный Словом уст Божьих ожил
и явился Иисусу и Апостолам.

а зачем Ему нарушать то что Он давал на горе Синай ?

всяким словом, исходящим из уст Господа, живет человек…(Втор 8:3)

Вы понимаете, что эта истина должна быть исполнена ?

[Владимир.]

Там прямо сказано, что в тот момент Бог говорил о воскресении. А зачем воскрешать, если человек не умер? Или для вас вообще ничего не важно, главное одна фраза есть и вы счастливы?
[COLOR=#212529][FONT=Roboto]

Тут не говорится, что эти дух и сила взялись у Илии и передались Иоанну. Тут говорится, что такой же, как Илия, такой же силой и таким же духом. А Илия умер. Или вы думаете, что у него патент на силу и дух?

Абсолютно ясно; вы и Иисус верите по разному, а вот насчет Илии вообще насмешили! Это когда же он умер?

[Николай Н]

Какая разница по чьей просьбе. Вы доказывали что не Господь поведет Израиль, а Ангел лица.

Cначала вел Ангел Лица, а затем повел Иисус по персональной просьбе Моисея.

Так что у нас с конями из Отк.6 они реальные, или это не кони, а ангелы ?

Конечно ангелы.

[Ктоя]

Дело в том, что Библия сильно зашифрованная книга. И ее невозможно правильно понять без устного иудейского учения, которое кстати отрицали саддукеи, подобно Вам неверящие в загробную жизнь. А Вы что же, со своей Библейской точкой зрения так и думаете, что Бог сотворил мир в шесть календарных дней ?

Кстати, СИ так и заявляют, что Бог сотворил мир в шесть календарных дней.
И Вы согласны с такой Библейской точкой зрения ?

Библия не зашифрована, там всё понятно, если не вырывать куски из контекста. То, что Бог сотворил мир в 6 дней считают не только СИ, об этом многие деноминации говорят. У вас какая то зацикленность на СИ, фобии с ними связанные. Во сне наверное к вам приходят, что вы часто их упоминаете.
"И был вечер и было утро, день второй". Утро и вечер говорят о вращении земли вокруг солнца, дневной цикл. Очень странно, что вам приходиться это объяснять.
"Профессор в университете объясняет студентам о сотворении Богом неба и земли и всего мира за 6 дней. Встаёт студент и говорит, что это невозможно, за 6 дней. Профессор спрашивает а за 60 лет возможно? Студент отвечает, что да. А за 6 лет возможно? Да, отвечает студент. А за 6 недель? Да, опять отвечает студент. Тогда в чём проблема с 6-ю днями? Бог ведь всемогущий".

[Ктоя]

Не угадали. Не по пустыне, а в Царство небесное.

Когда говорит Бог, что пойдёт сам и введёт в покой, это означает, что будет проделан путь от данного места до покоя. А как известно, евреи 40 лет ходили по пустыне и потом Бог привёл их в Своё царство, где был Его престол и Его помазанник.

[Ктоя]

Абсолютно ясно; вы и Иисус верите по разному, а вот насчет Илии вообще насмешили! Это когда же он умер?

Вы себя то Иисусом не называйте, это уже перебор. Это не вы часом на одном форуме мните себя мессией? Есть такой человек, всем там доказывающий, что он и есть Христос.
На счёт Илии. Ну тогда опровергните слова Иисуса, который говорит, что ни кто не восходил на небо:
¹³ Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий
Иоанна 3:13
Далее, во 2Пар.21:12-20 после своего вознесения через определённое время, Илия присылает письмо Иудейскому царю Иораму о его бесчинствах, которые он сотворил после своего воцарения. С неба письмо отправил? Илия был вознесён в период правления Иософата, отца Иорама. При Иораме уже был Елисей пророк.
Можете дальше смеяться.

- - - - - Добавлено - - - - -

Cначала вел Ангел Лица, а затем повел Иисус по персональной просьбе Моисея.

Какой Иисус? Иисус Навин?

[Nike1]

живёт но это слово не оживляет.

Противоречите Ин 1.4, Втор 32.39, Ин 5.25, 1Пет 4.6.

У вас в голове противоречие. Оживляет только Бог. Только Бог прощает грехи, а не какое-то слово, или вы хотите сказать что грехи прощаются Богом по Его слову ?

Хотел сказать, что Моисей умерщвленный Словом уст Божьих ожил
и явился Иисусу и Апостолам.

В виде духа или в плоти ?

а зачем Ему нарушать то что Он давал на горе Синай ?

всяким словом, исходящим из уст Господа, живет человек…(Втор 8:3)

Вы понимаете, что эта истина должна быть исполнена ?

прекрасно понимаю что живёт но не оживляется этим словом.

[Nike1]

Cначала вел Ангел Лица, а затем повел Иисус по персональной просьбе Моисея.

Вы изначально доказывали что вёл всегда ангел лица, а теперь переобулись в воздухе когда я вас поймал за руку.
Ну так наказывал Иисус евреев или Ангел лица ?

9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
(1Кор.10:9)

ну и попутный вопросик вы там клеветали на закон Моисеев, который давал Иисус на горе Синай так вот про этот закон написано.

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
(1Кор.10:1-4)

вы согласны что разницы никакой нет между учением Ветхого завета по которому жил Христос и Нового ?

Так что у нас с конями из Отк.6 они реальные, или это не кони, а ангелы ?

Конечно ангелы.

Ну вот вы сами себя и высекли ( опровергли ) Почему-то кони у вас не буквальные и вы переводите это как Ангелы, а души под жертвенником Отк.6:9 у вас буквальные.
Не находите что вы как хотите так и крутите Писанием подгоняя его под свои понятия ?

[Николай Н]

Какой Иисус? Иисус Навин?

Нет. Иисус Христос, являвшийся Моисею над ковчегом завета.
устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях,
и образ Господа он видит;(Чис 12:8)

[Николай Н]

У вас в голове противоречие. Оживляет только Бог.

И Слово было Бог (Ин 1.1).

Только Бог прощает грехи,

Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи,(Мф 9:6)

а не какое-то слово,

Единородное Слово стало плотью (Ин 1.14).

или вы хотите сказать что грехи прощаются Богом по Его слову ?

Да. Грехи прощаются Богом по Его Слову даром Св. Духа.
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите,
на том останутся. (Ин 20:22,23)

В виде духа или в плоти ?

Там в Евангелии не уточняется.

прекрасно понимаю что живёт но не оживляется этим словом.

А как же сказанное в (Ин 5.25) ?
Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они,
подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.(1Пет 4:6)

[Владимир.]

Вы себя то Иисусом не называйте, это уже перебор. Это не вы часом на одном форуме мните себя мессией? Есть такой человек, всем там доказывающий, что он и есть Христос.
На счёт Илии. Ну тогда опровергните слова Иисуса, который говорит, что ни кто не восходил на небо:
¹³ Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий
Иоанна 3:13
Далее, во 2Пар.21:12-20 после своего вознесения через определённое время, Илия присылает письмо Иудейскому царю Иораму о его бесчинствах, которые он сотворил после своего воцарения. С неба письмо отправил? Илия был вознесён в период правления Иософата, отца Иорама. При Иораме уже был Елисей пророк.
Можете дальше смеяться.

- - - - - Добавлено - - - - -

Какой Иисус? Иисус Навин?

Легко! Небо-то, не одно?!

2Кор 12:2
Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.

И по второму вопросу: Библия не хронологична!!! Могу привести тысячу примеров, когда (например) умерший Аарон на горе Нево, вдруг снова продолжает жить и действовать.

[Владимир.]

Библия не зашифрована, там всё понятно, если не вырывать куски из контекста. То, что Бог сотворил мир в 6 дней считают не только СИ, об этом многие деноминации говорят. У вас какая то зацикленность на СИ, фобии с ними связанные. Во сне наверное к вам приходят, что вы часто их упоминаете.
"И был вечер и было утро, день второй". Утро и вечер говорят о вращении земли вокруг солнца, дневной цикл. Очень странно, что вам приходиться это объяснять.
"Профессор в университете объясняет студентам о сотворении Богом неба и земли и всего мира за 6 дней. Встаёт студент и говорит, что это невозможно, за 6 дней. Профессор спрашивает а за 60 лет возможно? Студент отвечает, что да. А за 6 лет возможно? Да, отвечает студент. А за 6 недель? Да, опять отвечает студент. Тогда в чём проблема с 6-ю днями? Бог ведь всемогущий".

У вас явный конфликт с Писанием. Что делало "день" в первые три дня, если солнце было сотворено только в четвертый день? Или вы еще и из плоскоземельщиков?

[Николай Н]

Вы изначально доказывали что вёл всегда ангел лица, а теперь переобулись в воздухе когда я вас поймал за руку.

13. Иисус, находясь близ Иерихона, взглянул и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших?
14. Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел сюда. Иисус пал лицом своим на землю, и поклонился, и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему?
15. Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал.(Нав 5:13-15)

Ну так наказывал Иисус евреев или Ангел лица ?
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
(1Кор.10:9)

Иисус, сказавший, Я поражаю и Я исцеляю (Втор 32.39).

ну и попутный вопросик вы там клеветали на закон Моисеев, который давал Иисус на горе Синай так вот про этот закон написано.

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
(1Кор.10:1-4)

Это древний экстремально жестокий и несправедливый закон в отношении истребляемых народов, предаваемых заклятию и тотальному уничтожению.
И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, всё истребили мечом.(Нав 6:20)

вы согласны что разницы никакой нет между учением Ветхого завета по которому жил Христос и Нового ?

Нет разницы только для свидетелей Иеговы, истреблявших американских индейцев мечем, табаком, алкоголем и болезнями.

Но наша брань не против плоти и крови. И мы любим врагов наших.

Ну вот вы сами себя и высекли ( опровергли ) Почему-то кони у вас не буквальные и вы переводите это как Ангелы, а души под жертвенником Отк.6:9 у вас буквальные.

Буквальные души, ожившие в первое духовное воскресение в небесном Иерусалиме.
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж,
но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.(Мф 22:30)

Не находите что вы как хотите так и крутите Писанием подгоняя его под свои понятия ?

Нам надо верить в первое духовное воскресение, иначе тщетна наша вера (1Кор 15.16).

[Nike1]

У вас явный конфликт с Писанием. Что делало "день" в первые три дня, если солнце было сотворено только в четвертый день? Или вы еще и из плоскоземельщиков?

Если бы у вас была информация в голове и работали ваши мозги то вы бы поняли одну истину.

23 И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
(Откр.21:23)

ну а пока вы будете соображать, то поставим вас в угол как плохого ученика.
Если бы дни были не буквальные то всё бы замерзло, а растения погибли в течении длительного третьего дня.
А вообще вы хорошо решили спрыгнуть и ловко перевели разговор по вопросу который темы вообще не касается. Это говорит о том что вы проиграли дискуссию.

[Nike1]

И Слово было Бог (Ин 1.1).
Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи,(Мф 9:6)

Совершенно верно , а вы доказывали что слово из Библии оживляет и прощает грехи.

прекрасно понимаю что живёт но не оживляется этим словом.

А как же сказанное в (Ин 5.25) ?
Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они,
подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.(1Пет 4:6)

И где здесь оживление Библейским словом ?

[Nike1]

Вы изначально доказывали что вёл всегда ангел лица, а теперь переобулись в воздухе когда я вас поймал за руку.

13. Иисус, находясь близ Иерихона, взглянул и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших?
14. Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел сюда. Иисус пал лицом своим на землю, и поклонился, и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему?
15. Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал.(Нав 5:13-15)
Иисус, сказавший, Я поражаю и Я исцеляю (Втор 32.39).

Ну и к чему этот текст ? Кто здесь показан ?

[Nike1]

ну и попутный вопросик вы там клеветали на закон Моисеев, который давал Иисус на горе Синай так вот про этот закон написано.

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
(1Кор.10:1-4)

Это древний экстремально жестокий и несправедливый закон в отношении истребляемых народов, предаваемых заклятию и тотальному уничтожению.
И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, всё истребили мечом.(Нав 6:20)

То есть духовный последующий камень Христос дал экстремальный жесткий закон ?
Давно не слышал такой клеветы в адрес Христа.
Интересно как тогда воскресшие праведники будут судить нечестивых если всё отменено ? Отк.20:4
Уже писал и ещё раз повторю что вы крутите Писанием как цыган солнцем, подгоняя его под свои понятия.

Нет разницы только для свидетелей Иеговы.

Есть разница только для свидетелей дьявола и им придётся отвечать за свой обман.

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

Ну вот вы сами себя и высекли ( опровергли ) Почему-то кони у вас не буквальные и вы переводите это как Ангелы, а души под жертвенником Отк.6:9 у вас буквальные.

Буквальные души, ожившие в первое духовное воскресение в небесном Иерусалиме.
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж,
но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.(Мф 22:30)

Это вы про этих воскресших написали ?

52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:52,53)

[Ктоя]

Нет. Иисус Христос, являвшийся Моисею над ковчегом завета.
устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях,
и образ Господа он видит;(Чис 12:8)

Так Иисус говорит, что Бог явился Моисею и сказал, что Он Бог Авраама, Исаака и Иакова.

[Ктоя]

Легко! Небо-то, не одно?!

2Кор 12:2
Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.

И что? Конечно надо подразумевать, что он там видел Илию? Или вы что то этим хотите доказать?

И по второму вопросу: Библия не хронологична!!! Могу привести тысячу примеров, когда (например) умерший Аарон на горе Нево, вдруг снова продолжает жить и действовать.

Возможно про Аарона, не знаю. Но про Илию, он конкретно пишет Иораму о его делах, которые он сделал при воцарении, например убил братьев своих. Так что тут нет ошибки в хронологии.

[Ктоя]

У вас явный конфликт с Писанием. Что делало "день" в первые три дня, если солнце было сотворено только в четвертый день? Или вы еще и из плоскоземельщиков?

А у вас логика хромает на оба полушария. бог определил день и ночь, и потом светила стали их разделять.