Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 138 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 13 53 103 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 2756

Тема: Душа бессмертна?

  1. #41
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Приветствую! Если мнения людей совпадают, то ни диалога, не дискуссии не получится, нет смысла и так всё ясно, значит будут задавать друг другу вопросы до тех пор пока не наметится разница во взглядах и тогда дискуссия продолжится.



    Помните такую фразу у Луки: Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет. То, что не по божьи сгорит, а то что божье останется в духе человека. В связи с этим возникает вопрос, при воскресении мёртвых мы восстанем от сна с каким сознанием, будем ли мы помнить что-то из прежней жизни или нет? Слова Христа сказанные после воскресения мёртвых овцам и козлам, помните, когда Спаситель овцам говорил, что вы мне сотворили то-то и то-то, а козлам, что вы не сотворили ничего меньшим, то из Его слов понятно, что память от прошлой жизни сохранилась, иначе бы они не смогли ему отвечать. Как бы то ни было дух данный человеку не несёт ответственности, думаю он является тем материалом, который подобен пластилину для отпечатка ключей, чем мы свой дух кормим таким он и будет, но в тоже время он является каналом общения со Всевышним.

    Духи всех людей возвращаются к богу: И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.


    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Быт. 2, 7)

    «дыхание жизни» — נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м›. Слово נשמה ‹нешама́›, «дыхание», восходит к корню נשם ‹наша́м› — «веять», «дуть», «выдыхать», «наделять дыханием». «Нешама» — это «веющий», наделяющий силой, создающий жизнь дух. А словами «душа живая» переведено древнееврейское נפש חיה ‹не́феш хайа́› — буквально «вдыхание живое». Слово «жизнь» в обороте נשמת חיים ‹нишма́т хайи́м› имеет форму двойственного числа, и весь оборот можно перевести как «дыхание [двух] жизней», что указывает прикровенно на вечную жизнь, коей наделена «нешама» — высшая душа, или разумный дух человека. Ей предстоит не только земная жизнь, но и будущая, духовная. При слове же «нефеш» слово «жизнь» поставлено в единственном числе, ибо животная душа человека, входящая в состав «нефеша» и оживляющая плоть, не переходит после смерти тела в духовный мир.

    Кроме того, глагол נשם ‹наша́м› может быть переведен и как «вдохновлять», а глагол נפש ‹нафа́ш› — как «ощущать вдохновение». «Нефеш», животная душа человека, получает жизнь от более высокого уровня его бытия — бессмертного духа «нешама». Само же «дыхание», жизненная духовная энергия, передаваемая от «нешама» к «нефеш», именуется רוח ‹ру́ах› — «дух».

    В некоторых местах Священного Писания сказано, что душа живого существа находится в его крови (Лев. 17, 11–14; Втор. 12, 23). Это относится к животной душе «нефеш» — началу, оживляющему тело через кровь. Следующий уровень, «руах»,— духовная сущность, связывающая высший дух человека с животной душой; наконец, «нешама» — сам высший дух, берущий исток в сущности Божества, подобно тому, как дыхание человека исходит из «глубины» его существа. Поэтому и сказано, что Бог «вдунул» в человека дух «нешама», и после этого человек стал душой «нефеш». Весь стих Быт. 2, 7 описывает, следовательно, воздействие духа на подчиненные ему сферы и уровни человеческого существа, необходимое для проявления личности на земном, вещественном уровне.

    Об этой высшей части души говорится в Книге Притчей так:

    Светильник Господень — дух человека, испытывающий все глубины сердца. (Прит. 20, 27)

    Здесь словом «дух» переведено древнееврейское «нешама».

    В Книге Иова мы читаем:

    Но дух в человеке и дыхание Вседержителя дают ему разумение. (Иов. 32, 8)

    Буквальный перевод такой: «Но „руах” находится в человеках [«в человеке» — в собирательном смысле], а „нешама” Шаддая [напомним, что это имя означает «Всемогущий»] вразумляет их». Следовательно, в той Божественной частице, которая и образует сущность нашей личности, заключен разум, сама возможность мыслить. А слова Книги Притчей о «духе [„нешама”] человека, испытывающем все глубины сердца», указывают на самопознание и говорят о том самом «третьем невидимом», который следит за всеми движениями души и тела как бы со стороны и выносит свой приговор, осуждая или оправдывая нас.
    Благодарю за подробный ответ.

    Насчет дисскусии согласен, поэтому и выступаю от имени материалиста:-).

    В остальное сказанное Вами пока вникаю:-).

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Zeton за это полезное сообщение::


  3. #42
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Насчет дисскусии согласен, поэтому и выступаю от имени материалиста:-).
    Привет! Выступать от имени материалиста-гуманиста - это считается высшим пилотажем вообще-то.

  4. #43
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Зафиксировано Министерством Внутренних Дел России.

    Вы немногословны, но умеете привлечь внимание -.

    Доказательства фиксации предоставлены.

    Да, я вспомнил этот случай в Колпашево. Томские газеты и ТВ освещали. В сети много еще чего на эту тему. Феномен есть и отрицать его наличие бессмысленно. Каюсь, погорячился.

    Наличие феномена, однако, не доказывает, что материалисты не правы в своем отрицании сверхъстественного.

    Ниже попытаюсь объяснить почему.

    В данном случае под материалистами я имею в виду сторонников материалистического монизма, а именно диалектического материализма.

    Советская наука, совершившая немало замечательных открытий, опиралась именно на это философское течение, как впрочем и большинство ученых мира.

    С точки зрения диамата, нет ничего кроме вечно движующейся Материи, которая не создана и вечна.

    Материя движется (развивается) по внутренне присущим Ей Законам.

    Материя и Ее Законы существуют объективно, то есть вне и независимо от нашего сознания.

    Материя познаваема, но не исчерпаема.

    Законы движения Материи также познаваемы.

    Одним из всеобщих свойств Материи является свойство отражения. По мере развития Материи свойство отражения эволюционирует и становится Сознанием (Духом) - Материя приобретает способность осознавать Себя (Человек).

    Сознание - есть свойство высокоорганизованной Материи.

    Материя - субстрат(основа) Своего Сознания. Без Материи Сознание существовать не может.

    Мир Сознания - это Субъективная Реальность.
    Сама же Материя есть Объективная Реальность.

    Сверхестественное - это то, что существует независимо от Материи и Ее Законов.

    Поскольку нет ничего, кроме вечной неисчерпаемой Материи, то о существовании чего-то независимого от Неё и Её Законов т.е. Сверхъестественного речи быть не может.

    Все существующее является той или иной формой Материи, подчиняющейся специфическим для данной формы существования объективным законам.

    Полтергейст - не исключение.

    Если данный феномен существует объективно, то он есть проявление действия еще не познанных законов движения материи.

    Он относится к области естественного и познаваемого, как и все остальное.

    В древности многие явления Природы представлялись человеку проявлением Сверхъестественных Сил. Благодаря научным исследованиям стало понятно, что ни в грозе с ее раскатами грома, ни в землетрясении, ни в смене дня и ночи ничего Сверхъестественного нет.

    То же и с полтергейстом - если наступит необходимость, наука займется им вплотную и раскроет его природу. В этом нет сомнения. Непознаваемых явлений нет.

    Истинная наука рано или поздно превращает "сверхъестественное" в естественное. Действительность доказывает это.

    Вот так думает материалист-философ-ученый - человек устремленный в будущее:-).

    С точки зрения верующего идеалиста:

    Полтергейст - это действие злокозненных сверхъестественных сил. Обуздывается постом и молитвой.

  5. #44
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Вы немногословны, но умеете привлечь внимание -.
    Нет, это скорее про Чарли Чаплина.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  7. #45
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Материя и Ее Законы существуют объективно, то есть вне и независимо от нашего сознания.
    А доказанный феномен наблюдателя?
    Наблюдатель меняет поведение материи.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  9. #46
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    .
    Все существующее является той или иной формой Материи, подчиняющейся специфическим для данной формы существования объективным законам.

    Полтергейст - не исключение.
    Ок.
    Какой материей мы обзовём обычное наличие наблюдения, меняющее поведение частиц?

    Наблюдение это разве материя?

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  11. #47
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет! Выступать от имени материалиста-гуманиста - это считается высшим пилотажем вообще-то.
    Привет!
    И это гораздо приятней чем выступать от имени материалиста-гедониста или эгоиста. Я постараюсь не закладывать слишком глубокие виражи:-).

  12. #48
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Нет, это скорее про Чарли Чаплина.
    Великий актер, несомнено, и замечательный человек, хотя и не без недостатков, как и все мы:-).

    Нет, я имел в виду краткость - сестра таланта.

  13. #49
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Привет!
    И это гораздо приятней чем выступать от имени материалиста-гедониста или эгоиста. Я постараюсь не закладывать слишком глубокие виражи:-).
    А Вас лично что интересует глядя с этой позиции?

  14. #50
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    А Вас лично что интересует глядя с этой позиции?
    Меняя позицию, а вместе с ней и восприятие реальности, мы повышаем наше осознание. Меня интересует повышение осознания :-)

  15. #51
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Меняя позицию, а вместе с ней и восприятие реальности, мы повышаем наше осознание. Меня интересует повышение осознания :-)
    У СадхГуру много уроков на эту тему.... От чего, по Вашему зависит повышение, для этого есть инстременты?

  16. #52
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    А доказанный феномен наблюдателя?
    Наблюдатель меняет поведение материи.
    Электрон-волна превращается в электрон-частицу проходя через щель в пластине при наличии наблюдателя.

    Вот смотрите. Вы можете воздействовать на живую и неживую Материю и изменять Ее поведение разными способами. И словом, и делом, и взглядом. Это факт.

    Но Материя продолжит существовать независимо от того, осознаете Вы ее существование или нет. В той или иной форме.

    Даже если бы вы испепелили электрон своим взглядом, это означало бы просто, что эта форма материи перешла в другую форму существования и только.

    "Вне и независимо от сознания" означает лишь то, что материя в своем существовании не зависит от вашего осознания Ее существования.

    В мире много материальных объектов о существовании о которых мы не подозреваем. Но они есть. Они существуют объективно.

    Этот постулат необходим для того, чтобы отмежеваться от субъективных идеалистов, которые считают, что все существует лишь в их сознании и объективного мира как такового нет.

    Современная квантовая физика - это апофеоз интерпретации́, которые мало кто понимает, не исключая и самих интерпретаторов - как признаются сами физики:-) Но это не умаляет её ценности, как инструмента познания Материи, конечно.

  17. #53
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Ок.
    Какой материей мы обзовём обычное наличие наблюдения, меняющее поведение частиц?

    Наблюдение это разве материя?
    Вы сфокусировали Ваше внимание на объекте внешнего или внутреннего мира. Это и есть наблюдение.

    Наблюдение - это не материя, это действие живого (или неживого :-)) материального объекта.

  18. #54
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    У СадхГуру много уроков на эту тему.... От чего, по Вашему зависит повышение, для этого есть инстременты?
    "Я знаю, что я ничего не знаю" (Сократ).

    Да от чего угодно. Быть живым. Жизнь - лучшее средство и Учитель.

    Наше осознание способно расти совершенно естественным образом, даже если мы и не прикладываем к этому особых усилий. Это наше судьба и предназначение - повышать свое осознание (развивать сознание, эволюционировать и материально и духовно). Жизнь будет обязательно пинать нас под зад, чтобы не дать нам застояться :-).

    Впрочем, если у Вас есть несгибаемое намерение развиваться, этим Вы ускорите свой прогресс.

    Необходимо правильно расставить приоритеты - как и в каком направлении развиваться на данном отрезке жизни. Для этого нужен жизненный опыт или умудренный Жизнью наставник.

    Во многом сама Природа помогает нам.

    Все это Вы и сами знаете:-).

    Извините, что без конкретики.
    "Кто знает, как наше слово отзовется..."

  19. #55
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,635
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение

    Наблюдение - это не материя, это действие живого (или неживого :-)) материального объекта.
    Не живого? Прекрасно.
    Стул тоже может наблюдать?

    Явите же материальную связь между наблюдением и изменением состояния наблюдаемой частицы.
    Стул наблюдает.
    Это сигнал? Волна?
    Какой сигнал исходит от стула, когда он просто смотрит?

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение::


  21. #56
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    "Я знаю, что я ничего не знаю" (Сократ).

    Да от чего угодно. Быть живым. Жизнь - лучшее средство и Учитель.
    Да, но так же есть народная поговорка "дураку и азбука во вред".

    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Наше осознание способно расти совершенно естественным образом, даже если мы и не прикладываем к этому особых усилий. Это наше судьба и предназначение - повышать свое осознание (развивать сознание, эволюционировать и материально и духовно). Жизнь будет обязательно пинать нас под зад, чтобы не дать нам застояться :-).
    У Савельева, знаете такого биолога, доктора наук, который занимается изучением поведения и мозгом человека, так вот он утверждает, с материалистической, естественно, позиции, что человек вовсе не хочет развиваться, но желает оставаться на уровне развития лимбического мозга, то есть, деградировать. Жизнь пинает всех, но очень редко встречаются люди, которые рассматривают пинок сзади, как повод для продвижения по жизни.

    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Впрочем, если у Вас есть несгибаемое намерение развиваться, этим Вы ускорите свой прогресс.
    Вопрос источника мотивации всегда был не простой, тем более для материалистов, рассуждения на эту тему всегда заканчивается и начинается с лозунгов, деклараций и манифестаций, а в глубь ни гугу.

    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Необходимо правильно расставить приоритеты - как и в каком направлении развиваться на данном отрезке жизни. Для этого нужен жизненный опыт или умудренный Жизнью наставник.
    С этим совершенно согласен!

    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Во многом сама Природа помогает нам.

    Все это Вы и сами знаете:-).

    Извините, что без конкретики.
    "Кто знает, как наше слово отзовется..."
    Да я и между строк читать умею!

  22. #57
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Не живого? Прекрасно.
    Стул тоже может наблюдать?

    Явите же материальную связь между наблюдением и изменением состояния наблюдаемой частицы.
    Стул наблюдает.
    Это сигнал? Волна?
    Какой сигнал исходит от стула, когда он просто смотрит?
    Это была шутка:-).

    Воришка говорит напарнику: "Слышь, братан, там за тобой камера наблюдает, шухер!".

    Насчет стула.

    Не думаю, что материалист-философ подвержен одушевлению неорганических объектов.

    Материалист, разумеется, понимает что этот материальный объект обладает свойством отражения, но вряд ли считает, что это свойство настолько развито в стуле, что бы тот мог наблюдать за ним.

    Но даже, если ему и взбредет такое в голову, он тихо скажет себе :"тихо шифером шурша, крыша едет не спеша". И будет прав.

    Стул подает разные сигналы наблюдателю. Например, он может пригласить его сесть:-).

    Материальная (т.е. объективно существующая) связь несомненно существует между наблюдателем и его подопытным электроном. Это подтверждает эксперимент. Электрон подвержен воздействию, так как обладает свойством отражения.

    Более того, я уверен, что и электрон оказывает определенное воздействие на наблюдателя. Особенно сильное если тот квантовый физик-экпериментатор.

    Квантовый физик настолько впечатлен необычным поведением электрона, что даже начинает подвергать сомнению все свои теории относительно строения материи, способов взаимодействия элементарных частиц, общей теории поля и т.д. Для ученого это нормально. Рано или поздно он произведет из себя новую теорию, которая объяснит метания электрона и будет подтверждена экспериментально.

    Кто знает, возможно в будущем пытливые физики научатся управлять корпускулой и без дурацкой пластины с щелью - лишь одним движением бровей. А там недалеко и до прохождения сквозь стены, левитации, раздачи безделушек из воздуха и прочих магических штучек.

    Только в отличие от древнего мага они будут точно знать как все это работает. И не будут считать это чем-то сверхъестественным.

    Сам-то я не верю в магов. Я верю в физиков:-).

  23. #58
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Да, но так же есть народная поговорка "дураку и азбука во вред".

    1.У Савельева, знаете такого биолога, доктора наук, который занимается изучением поведения и мозгом человека, так вот он утверждает, с материалистической, естественно, позиции, что человек вовсе не хочет развиваться, но желает оставаться на уровне развития лимбического мозга, то есть, деградировать. Жизнь пинает всех, но очень редко встречаются люди, которые рассматривают пинок сзади, как повод для продвижения по жизни.

    2.Вопрос источника мотивации всегда был не простой, тем более для материалистов, рассуждения на эту тему всегда заканчивается и начинается с лозунгов, деклараций и манифестаций, а в глубь ни гугу.

    3.С этим совершенно согласен!

    4.Да я и между строк читать умею!
    1. Не всякая биологическая особь желает развиваться добровольно, это так. Примеров множество. Плыть по воле волн излюбленное занятие всех форм жизни, не только человеческой. "Ешьте меня мухи с комарами, а я и с места не сдвинусь". Развитие требует усилий, конечный результат заранее не известен. Так стоит ли трепыхаться? Тратить энергию непонятно на что?

    Биологически любая форма жизни настроена на накопление и сохранение энергии, на ее максимально оптимальное использование. Избыток энергии как правило уходит на получение удовольствий. На развитие практически ничего не остается. Поэтому на сцену выходит инстинкт самосохранения. Хочешь жить - умей вертеться :-). Природа мудра, выживают сильнейшие - то есть те, у кого достаточно желания жить и хватает энергии на то, чтобы развиваться и развиваться успешно. Пинок Природы - это угрожающие существованию особи изменения Окружающей Среды (ОС).

    Изменения ОС вкупе с инстинктом самосохранения вынуждают особь развиваться (эволюционировать). Развиваясь особь (вид) либо приспосабливается к изменившимся условиям ОС, либо изменяет ОС под себя, либо и то и другое. Не удается - погибает.

    2. Да, это проблема. Не думаю, что для материалистов мотивация бОльшая проблема, чем для идеалистов. Как правило материалисты весьма трезвомыслящие люди, которые понимают, что жизнь не пряник, и блюдце с голубой каемочкой никто им за просто не преподнесет. Они не надеятся на Милость Божию, поэтому предпочитают действовать сами, на свой страх и риск. Они понимают, что если хочешь жить, и жить хорошо, ты должен уметь вертеться (не только, и не обязательно в плохом смысле), а именно развиваться и развиваться по возможности гармонично - тогда у тебя будет больше шансов на успех. Счастье одинаково желанная цель как для материалистов так и для идеалистов. И смысл этого счастья в конечном счете состоит в удовлетворении своих высших, духовных потребностей.

  24. #59
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Изменения ОС вкупе с инстинктом самосохранения вынуждают особь развиваться (эволюционировать). Развиваясь особь (вид) либо приспосабливается к изменившимся условиям ОС, либо изменяет ОС под себя, либо и то и другое. Не удается - погибает.
    Вы отсылаете меня к работам Дарвина "Эволюция видов". То,что Дарвин в своё время называл эволюцией оказалось лишь внутривидовой изменчивостью, которая возвращалась в прежнее русло после того, как ОС и другие факторы возвращались в норму, собственно человек как имеющий животное начало ничем не отличается.

    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Не думаю, что для материалистов мотивация бОльшая проблема, чем для идеалистов. Как правило материалисты весьма трезвомыслящие люди, которые понимают, что жизнь не пряник, и блюдце с голубой каемочкой никто им за просто не преподнесет.
    Для материалистов мотивация становится проблемой в зависимости угасания гормонов и это происходит на протяжении всей жизни, у людей стремящихся подчинить животную часть души духу мотивация лежит гораздо глубже и работает плодотворней более длительное время. Я Вам напомню ещё один весьма важный аспект человеческого бытия - это неврозы, которые выдают себя за мотивацию. Изыми их из человека и пред нами предстанет весьма неприглядная полупустая суть.


    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Они не надеятся на Милость Божию, поэтому предпочитают действовать сами, на свой страх и риск. Они понимают, что если хочешь жить, и жить хорошо, ты должен уметь вертеться (не только, и не обязательно в плохом смысле), а именно развиваться и развиваться по возможности гармонично - тогда у тебя будет больше шансов на успех. Счастье одинаково желанная цель как для материалистов так и для идеалистов. И смысл этого счастья в конечном счете состоит в удовлетворении своих высших, духовных потребностей.
    Где Вы видели таких рафинированных материалистов? Ни разу не встречал таких как Вы описали. Все верят в своих богов, наделяют их необходимыми для них качествами и когда получают просимое или да же то, на что и не надеялись, то вздыхая говорят - слава богу!

    Что Вы называете духовными потребностями? Сколько раз спрашивал у людей,что такое счастье, так никто ответить не мог, похоже слово превратилось в этикетку, за которой может быть что хочешь, вплоть до извращений.

  25. #60
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    1.Вы отсылаете меня к работам Дарвина "Эволюция видов". То,что Дарвин в своё время называл эволюцией оказалось лишь внутривидовой изменчивостью, которая возвращалась в прежнее русло после того, как ОС и другие факторы возвращались в норму, собственно человек как имеющий животное начало ничем не отличается.

    2.Для материалистов мотивация становится проблемой в зависимости угасания гормонов и это происходит на протяжении всей жизни, у людей стремящихся подчинить животную часть души духу мотивация лежит гораздо глубже и работает плодотворней более длительное время. Я Вам напомню ещё один весьма важный аспект человеческого бытия - это неврозы, которые выдают себя за мотивацию. Изыми их из человека и пред нами предстанет весьма неприглядная полупустая суть.


    3.Где Вы видели таких рафинированных материалистов? Ни разу не встречал таких как Вы описали. Все верят в своих богов, наделяют их необходимыми для них качествами и когда получают просимое или да же то, на что и не надеялись, то вздыхая говорят - слава богу!

    3.Что Вы называете духовными потребностями? Сколько раз спрашивал у людей,что такое счастье, так никто ответить не мог, похоже слово превратилось в этикетку, за которой может быть что хочешь, вплоть до извращений.
    1. Зволюция или внутривидовая изменчивость. Дарвин выдвинул свою теорию, затем теорию подправили исходя из вновь открывшихся данных. Создали СТЭ, конкурируюшие теории эволюции и пр. Жизнь не стоит на месте, ученым есть чем заняться:-).

    Живая материя приспосабливается к условиям ОС либо меняет их под себя с целью выживания. При этом она под давлением обстоятельств то развивает в себе новые качества (эволюция), то возвращается к старым (деволюция). Если нет возможности вернуться к прошлому, старое будет неизбежно сменяться новым, новое становиться старым, чтобы вновь смениться новым. Это эволюция. Человек, разумная живая материя, не является исключением, скажет материалист.

    2.Мотивация и гормоны. Воистину так. Поэтому так важно правильно прожить молодые годы. Старик мотивируется не столько получением новых знаний, сколько заботой о том, чтобы не потерять старые. Консерватизм - верный признак одряхления души. Но если старик стряхнет с себя усталость и силой своего духа обратится к своей вечно юной сущности у него появится шанс отогнать на время старость - одного из трех врагов человека. Состояние "душой я молод" присуще не только идеалистам. Сначала мы настраеваемся и визуализируем образ. Под влиянием эмоций меняется химия мозга. Выделяются эндорфины. Человек вновь чувствует себя молодым. Что именно вызовет положительные эмоции (религиозные переживания или воспоминания о проделках молодости) мозгу не так уж важно - всплеск гормонального фона будет обеспечен. Неврозы - особая тема. То, что это действует ужасно истощающе, сомнений в этом нет. "Соблюдайте психическую гигиену, товарищи! Освобождайтесь от негатива, пока негатив не поработил вас!" Ну и вовремя обращайтесь к специалистам.

    3. Рафинированные материалисты.

    Соглашусь с Вами, проще встретить человека живущего жизнью рафинированного животного, чем "рафинированного" (в хорошем смысле) материалиста. Но не менее редко встречаются и праведники.

    У материалистов есть свои высокие идеалы и отрицать это значит находится в плену предубеждений.

    Да, я встречал таких.

    4. Духовные потребности.

    Материалисты-гуманисты уверены в том, что предназначение человека - быть счастливым.
    Счастье - зто удовлетворенность своей жизнью. Когда человек удовлетворен, тогда он и счастлив.

    Человек, как и любая форма жизни, удовлетворен тогда, когда удовлетворяются его потребности:

    1. Биологические (потребности тела).
    2. Социальные (потребность в защите обществом, потребность в служении обществу).
    3. Духовные (потребность в реализации себя как личности, в раскрытии своего потенциала, в творчестве).

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®