Душа бессмертна?

[Heruvimos]

Это не так! Воскреснет и соберётся прежнее тело, в котором человек жил. Воздаяние должен получить тот человек, который жил на земле, об этом столько написано.....!
Разве Спаситель воскрес в новом теле? Нет, в том же, но с новыми качествами. А куда же делась кровь и что стало с ранами, особенно под сердцем? Что теперь вместо крови? Так Он ещё и ел перед учениками и проходил сквозь двери, мог становиться невидимым!

Раны на месте остались, но узнаваемость Его явно снизилась, видимо внешне Он заметно изменился, что указывает на новое тело. А двери и невидимость, так что удивляться этому если Иисус Бог?

[Heruvimos]

5 и высоты будут им страшны, и на дороге ужасы; и зацветёт миндаль, и отяжелеет кузнечик, и рассыплется каперс. Ибо отходит человек в вечный дом свой, и готовы окружить его по улице плакальщицы; —
6 доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем.
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
8 Суета сует, сказал Екклесиаст, всё — суета!

А вы обратили внимание, что он пишет о вечном доме человека? Разве прах в земле это вечный дом человека? Нет конечно, мы знаем, что будет воскресение, праведных и неправедных, далее небеса или геена.
Соломон пишет о конце жизни человека на земле и не далее.

Для кого то, он будет именно вечным, хоть Бог и воскресит, на время, для суда. Для того и пришёл Иисус, что бы он не стал вечным для нас. Так что Соломон всё верно написал. Для грешника, без Христа, смерть - это вечный дом!

[Heruvimos]

Вовсе нет, Вам тоже советую перечитать!

Вот контекст:
1Кор 2:7-9: "но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы. Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его»."

Вот о какой славе речь: 1Кор 15:42-43: "Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;"

Речь о воскресении мёртвых!

[Heruvimos]

Абсолютно верно. Воскреснуть может только то, что умерло; Душа и Дух не умирают, остается только, тело.

Иез 18:20"Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается."

- - - - - Добавлено - - - - -

Умирают. Но христианин духовно жив, потому остается только тело.

Нет, мертвые спят во прахе:
Дан 12:2 "И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление."

[Heruvimos]

Есть одно место, которое противоречит данной версии.

9
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10
И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11
И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число

Это символические голоса как и здесь:
Быт 4:10: "И сказал: что́ ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;"
Святые, убитые на земле, похоронены в ней, и символически вопиют из под неё, для них земля стала жертвенником.

[пилот]

Раны на месте остались, но узнаваемость Его явно снизилась, видимо внешне Он заметно изменился, что указывает на новое тело. А двери и невидимость, так что удивляться этому если Иисус Бог?

Новое тело изменилось до неузнаваемости, почему? Так новое тело и нет, а может у старого тела появились новые качества?

[Heruvimos]

Новое тело изменилось до неузнаваемости, почему? Так новое тело и нет, а может у старого тела появились новые качества?

Потому, что стало прекрасно, совершенно.

[пилот]

Вот контекст:
1Кор 2:7-9: "но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы. Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его»."

Вот о какой славе речь: 1Кор 15:42-43: "Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;"

Речь о воскресении мёртвых!

Вы занялись шулерством и компиляцией. Приведённые Вами стихи относятся к разным смыслам послания Павла, если в 1Кор 2:7-9 говорится о тайне прежде веков, то 1Кор 15:42-43 совсем о другом.
Тайна не в воскресении из мёртвых, об этом знала даже Марфа, здесь речь совсем о другом. Так какая же тайна имелась ввиду, что приготовил Бог любящим Его?

Читайте, что Павел пишет - как написано! Где написано и про что?

- - - - - Добавлено - - - - -

Потому, что стало прекрасно, совершенно.

Нет сударь, это лирика, нужно по существу!

[(Сергей]

Для кого то, он будет именно вечным, хоть Бог и воскресит, на время, для суда. Для того и пришёл Иисус, что бы он не стал вечным для нас. Так что Соломон всё верно написал. Для грешника, без Христа, смерть - это вечный дом!

Царствие Небесное и озеро огненное очевидно отличаются от земли, от праха в земле. Соломон писал лишь о земном.

[(Сергей]

Нет, мертвые спят во прахе:
Дан 12:2 "И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление."

Тела.
А со сном сравнивается потому, что это временное явление, как и сон обыкновенный.

[Владимир.]

Ваш вывод не следует из текста. Бог назван Богом живых потому, что Он залог воскресения, и жизни праведников - все слова Христа сказаны Им в контексте воскресения мёртвых.

Посмотрите внимательно: Моисей называет Бога, Богом Авраама, Исаака и Иакова - не мертвых, но живых, хотя в это время все трое умерли обыкновенной смертью.

[Heruvimos]

Вы занялись шулерством и компиляцией. Приведённые Вами стихи относятся к разным смыслам послания Павла, если в 1Кор 2:7-9 говорится о тайне прежде веков, то 1Кор 15:42-43 совсем о другом.
Тайна не в воскресении из мёртвых, об этом знала даже Марфа, здесь речь совсем о другом. Так какая же тайна имелась ввиду, что приготовил Бог любящим Его?

Марфа знала, а для язычников это была тайна: Деян 17:32: "Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время."

[Heruvimos]

Посмотрите внимательно: Моисей называет Бога, Богом Авраама, Исаака и Иакова - не мертвых, но живых, хотя в это время все трое умерли обыкновенной смертью.

Да умерли, но возможно, Бог их воскресил из мёртвых. В любом случае этот текст Иисус приводит именно в контексте воскресения мёртвых: Лук 20:37-38: "А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы."
Возможно здесь имеется ввиду то, что Бог считает живыми тех, кто записан в книге жизни, и ожидает воскресения. В любом случае Иисус не обсуждает здесь бессмертие души.

- - - - - Добавлено - - - - -

Тела.
А со сном сравнивается потому, что это временное явление, как и сон обыкновенный.

Верно, временное, и Бог восставит из небытия.

[Григорий Р]

Да умерли, но возможно, Бог их воскресил из мёртвых.

Воскресение уже было?

[пилот]

Марфа знала, а для язычников это была тайна: Деян 17:32: "Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время."

Мы же не о язычниках говорим, не валите всё в кучу! Так что ухо не слышало и глаз не видел и где об этом написано и о какой тайне пишет Павел?
Вы похоже адвентист, так у них богословие на довольно высоком уровне, подумайте, не торопитесь.

[Владимир.]

Для кого то, он будет именно вечным, хоть Бог и воскресит, на время, для суда. Для того и пришёл Иисус, что бы он не стал вечным для нас. Так что Соломон всё верно написал. Для грешника, без Христа, смерть - это вечный дом!

Здесь вы неправы:

2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
Даниил 12 глава.

43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки её: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
44 где червь их не умирает и огонь не угасает.
45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки её: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,
48 где червь их не умирает и огонь не угасает.

Евангелие от Марка 9 глава.

[Батёк]

Раны на месте остались, но узнаваемость Его явно снизилась, видимо внешне Он заметно изменился, что указывает на новое тело. А двери и невидимость, так что удивляться этому если Иисус Бог?

Это говорит о том что Иешуа пережил крест и был живым раз не хотел чтобы знали о нём. Если ты воскрес то чего бояться пришёл бы и постучал, а тут другое ловец человеков внушил ученикам открыть дверь и затворить и забыть.

[Heruvimos]

Царствие Небесное и озеро огненное очевидно отличаются от земли, от праха в земле. Соломон писал лишь о земном.

Озеро огненное появится на время, после тысячелетнего царства, и суда над нечестивыми, как средство их уничтожения.

- - - - - Добавлено - - - - -

Это говорит о том что Иешуа пережил крест и был живым раз не хотел чтобы знали о нём. Если ты воскрес то чего бояться пришёл бы и постучал, а тут другое ловец человеков внушил ученикам открыть дверь и затворить и забыть.

Иисус ничего не боялся, ни до смерти, ни после. Иисус не хотел ажиотажа вокруг своего воскресения.

[Владимир.]

Вот контекст:
1Кор 2:7-9: "но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы. Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его»."

Вот о какой славе речь: 1Кор 15:42-43: "Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;"

Речь о воскресении мёртвых!

Не играйте с Писанием! Вот контекст:

9 Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух всё проницает, и глубины Божии.

1-е послание Коринфянам 2 глава.

[Heruvimos]

Здесь вы неправы:

2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
Даниил 12 глава.

43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки её: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
44 где червь их не умирает и огонь не угасает.
45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки её: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,
48 где червь их не умирает и огонь не угасает.

Евангелие от Марка 9 глава.

Так описана вечная смерть, небытие

- - - - - Добавлено - - - - -

Воскресение уже было?

Для кого то да, например Моисей воскрес, после успешного спора Архангела за его тело.

- - - - - Добавлено - - - - -

Мы же не о язычниках говорим, не валите всё в кучу! Так что ухо не слышало и глаз не видел и где об этом написано и о какой тайне пишет Павел?
Вы похоже адвентист, так у них богословие на довольно высоком уровне, подумайте, не торопитесь.

Мы говорим об обращённых из язычников.