Душа бессмертна?

[Nike1]

Поскольку природа этого конкретного спора о теле Моисея является неизвестной, – строить догадки не имеет смысла. Мы не знаем, был ли это спор о владении телом, о его захоронении или о чем-нибудь еще.

Может для вас и не понятно, а для меня всё прозрачно и понятно.

- - - - - Добавлено - - - - -

А вам бы на себя оборотиться, ибо не знаете, что такое дух человека.
Господь послал Ангела, чтобы забрать тело Своего пророка и святого. А что вас удивляет?

Для чего ?

То есть тела пробудятся для жизни вечной и будет такой зомби без духа человеческого жить вечно ? Ну не смешите мои тапочки.

26 Ибо, как тело без духа мертво
(Иак.2:26)

Ого... Начинаете прозревать, что ли?

Это вы про себя что ли ? Души тут вечно живущей и "парящей под облаками" как видите нет .

[Nike1]

Думаю что нисколько вы будете задавать все новые и новые вопросы. Это уже проверенный факт на многих оппонентах которые заблудились в вопросе о состоянии умерших.

Простите, но это именно вы задавали мне вопросы и всячески избегали отвечать на мои.
Дело в том, что ко всему прочему, вы противоречите многовековому опыту верующих людей, некоторые из которых умирали и возвращались к жизни, и поэтому точно могли сказать, что и как там бывает. А к некоторым верующим являлись святые, как описано явление Моисея и пророка Илии.
И поэтому, все ваши жуткие заблуждения на этом фоне смотрятся весьма сыро и очень дико. (не говоря уже, что очень глупо)

Поскольку товарищ молчит по поводу тела Моисея, то мы заполним эту паузу ещё одним вопросом .
Скажите вы что всерьез верите что Иисус общался с мертвецами и нарушил закон?

19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:19,20)

[Григорий Р]

Скажите вы что всерьез верите что Иисус общался с мертвецами и нарушил закон?

19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:19,20)

Когда Иисус Христос проповедовал духам в темнице, вы Его тоже в вызыватели и чародеи записали?
Будучи умерщвлённым по плоти и ожив духом.

быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,

1 Пет 18

Читайте внимательно.
быв умерщвлен по плоти, но ожив духом


Вы же учите ереси, что дух без плоти не живёт.
Противоричите Писанию.

[Nike1]

Когда Иисус Христос проповедовал духам в темнице, вы Его тоже в вызыватели и чародеи записали?
Будучи умерщвлённым по плоти и ожив духом.

быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,

1 Пет 18

Читайте внимательно.
быв умерщвлен по плоти, но ожив духом


Вы же учите ереси, что дух без плоти не живёт.
Противоричите Писанию.

как обычно увидели то что вам хотелось. Никаким потусторонним духам Иисус не проповедовал. Вы стали жертвой некорректного перевода.

18 Ведь и Христос однажды претерпел муки за грехи : Праведник, Он за неправедных 'пострадал', чтобы привести вас к Богу; умерщвленный во плоти, Он к жизни был возвращен в духе 'Своем'.
19 Таким и ходил Он, когда проповедовал тем, чей дух 'погибал' в темнице 'греховного мира',
20 тем, кто был непокорен во дни Ноя. А Бог 'в те дни' ждал терпеливо, пока строился ковчег, в котором немногие ('всего только' восемь душ), 'пронесенные' через воды, спасены были.
(1Пет.3:18-20)

два текста которые подтверждают что Иисус проповедовал на земле и во дни Ноя его дух вещал через праведников.

1 Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
(Ис.61:1)

3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
(Быт.6:3)

Бог отмерял 120 лет погибающему миру в течении которых Дух Святой проповедовал через праведников.
Отчаянная попытка защитить изобретение католической церкви ни к чему не приведет. Я знаю все тексты которые сторонники этой теории подсовывают.
Дух возвращается к Богу, а Бог на небе, а не в земле сидит, или в какой-то темнице для духов.
К тому же вы игнорируете Библейский текст

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
(Евр.9:27)

никакого спасения умершим уже не будет. Молитвы за умерших или постановка свечек за их души - это язычество которое проникло в христианство и до сих пор делает свое черное дело.

3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
(2Фесс.2:3)

[Григорий Р]

Вы стали жертвой некорректного перевода.

18 Ведь и Христос однажды претерпел муки за грехи : Праведник, Он за неправедных 'пострадал', чтобы привести вас к Богу; умерщвленный во плоти, Он к жизни был возвращен в духе 'Своем'.
19 Таким и ходил Он, когда проповедовал тем, чей дух 'погибал' в темнице 'греховного мира',
20 тем, кто был непокорен во дни Ноя. А Бог 'в те дни' ждал терпеливо, пока строился ковчег, в котором немногие ('всего только' восемь душ), 'пронесенные' через воды, спасены были.
(1Пет.3:18-20)

Ого. Вот это каша.

Как Вы прокомментируете эти фантазии?

умерщвленный во плоти, Он к жизни был возвращен в духе 'Своем'.
19 Таким и ходил Он, когда проповедовал тем, чей дух 'погибал' в темнице 'греховного мира',
20 тем, кто был непокорен во дни Ноя.

Христос был умерщвлён, а потом возвращён и проповедал в теле допотопным людям?!
Потом снова умерщвлен? Дважды?

Это кто такой голливудский сценарий придумал?

[Nike1]

Ого. Вот это каша.

Как Вы прокомментируете эти фантазии?



Христос был умерщвлён, а потом возвращён и проповедал в теле допотопным людям?!
Потом снова умерщвлен? Дважды?

А ещё переместился в прошлое во дни Ноя.

19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:19,20)

Это кто такой голливудский сценарий придумал?

Ну что вы это католики бабушкины сказки придумывают, а все остальные их без всякой задней мысли повторяют.

ещё раз повторяю.

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
(Евр.9:27)

нет никакого спасения после смерти человека. Православные и католики зарабатывают бабки на свечках и молитвах по усопшим и чтобы им ни говорили они будут свой бизнес спасать. Протестанты вышли из католиков и православных физически, а от языческих заблуждений так и не избавились.

[Григорий Р]

А ещё переместился в прошлое во дни Ноя.

Даже так?
То есть Вы не отрекаетесь от своего учения, что Иисус Христос был умерщвлён по плоти дважды?

[Nike1]

Даже так?

Ну конечно там в тексте об этом и написано. В те времена была тенмница духов он туда спустился и проповедовал.

То есть Вы не отрекаетесь от своего учения, что Иисус Христос был умерщвлён по плоти дважды?

Нет не согласен. Трижды. Тут на другом сайте один еврей доказывает что Иисус - это Адам. Получается трижды.

Самим то не смешно от ваших заблуждений ?
Кстати Иисус сам себя не воскрешал.

30 Но Бог воскресил Его из мертвых.
(Деян.13:30)

переводы левые и некорректные ( 1Петр.3:18-19), а ещё всякий переводчик подвержен воздействию догм своей церкви.
Там же дальше стихи всё расставляют по своим местам.

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:21)

при жизни все делается мертвые ничего не видят и не слышат и не чувствуют.

4 Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.
5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
(Еккл.9:4-6)

Все диалоги по спасению догмы о мертвых душах заключатся в следующем - оппоненты троллят до бесконечности перебирая стихи и подбрасывая все новые и новые чтобы найти узкое место и когда его находят то тогда звучит радостное Ага ! мы победили и спасли свою языческую догму.
Не надоело перебирать и переливать из пустого в порожнее ?
PS
Забыли про ещё один текст из Евр.

[Евгений]

Этот вопрос обсуждался на других сайтах. Здесь я задал вопрос но ответа не последовало.
Могу предложить несколько вариантов ответа.
1) тело понадобилось для кремации
2) тело было помещено в кунсткамеру
3) тело потребовалось для воскрешения.
какой вариант вы выберете ?

Есть и другое имя Враг человеческий. Тело по отношению к духу является побочным продуктом и время его жизни ограничено. Вполне возможно, что Дьявол имеет свой вариант тела для Земной цивилизации и ему нужен совершенный аналог для исследования в конкурентной борьбе Богом.
Отсюда и Бог должен запретить.

[Vardan]

Поскольку товарищ молчит по поводу тела Моисея, то мы заполним эту паузу ещё одним вопросом .
Скажите вы что всерьез верите что Иисус общался с мертвецами и нарушил закон?

У меня пропал дар речи

Таких диких заблуждений я ещё не слышал

[Евгений]

нет никакого спасения после смерти человека. Православные и католики зарабатывают бабки на свечках и молитвах по усопшим и чтобы им ни говорили они будут свой бизнес спасать. Протестанты вышли из католиков и православных физически, а от языческих заблуждений так и не избавились. [/COLOR]

Да и какие бабки. В Лурде наблюдал , как три мужика несут свечку размером с бревно, которое нёс Ленин на субботнике. И на святое место, где и сжигать не успевают—очередь свечей. Для сжигания в укромных местах спец печи стоят.Совсем сдурели. Вместо того, чтобы отнести снова в магазин и выручить дополнительные средства на помощь голодающим в их бывших колониях, которых они грабили столетиями. У нас в России и То бы сообразили , да и окружающую атмосферу надо беречь.

[Artur Sharakhimov]

Поскольку товарищ молчит по поводу тела Моисея, то мы заполним эту паузу ещё одним вопросом .
Скажите вы что всерьез верите что Иисус общался с мертвецами и нарушил закон?

19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:19,20)

Поддерживаю!

[Евгений]

Скажите вы что всерьез верите что Иисус общался с мертвецами и нарушил закон?

19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:19,20)

Это вопрос культуры и разнородности религий.
В Китае почитание родителей, содержание их В старости и обращение к их душам. В буддизме обращение к Будде и ожидание пришествия одного из них. Во Франции мужчины обращаются преимущественно к Святой Деве Марии. Священник во Франции на мессе по излечению больных, чтобы узнать результат — количество исцелившихся, спрашивает у Святого Духа.
Варсанофий Великий тоже призывал всех , кто что либо напророчил, прежде, спрашивать у Святого Духа о правильности напророченного.
Вы пишите свои выводы, у кого спрашиваете о достоверности?

[Прохожий]

Да и какие бабки. В Лурде наблюдал , как три мужика несут свечку размером с бревно, которое нёс Ленин на субботнике. И на святое место, где и сжигать не успевают—очередь свечей. Для сжигания в укромных местах спец печи стоят.Совсем сдурели. Вместо того, чтобы отнести снова в магазин и выручить дополнительные средства на помощь голодающим в их бывших колониях, которых они грабили столетиями. У нас в России и То бы сообразили , да и окружающую атмосферу надо беречь.

"Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?" © Иуда Искариот

[Григорий Р]

Поддерживаю!

О как. Кальвинисты тоже не признают бытие духа без тела?
Просто парад лжеучений.

[Григорий Р]

Нет не согласен. Трижды. Тут на другом сайте один еврей доказывает что Иисус - это Адам. Получается трижды.

Ересь не повод для камеди-миниатюр.
Отшутиться не получится.

Ответьте, как Вы понимаете умерщвление Христа по плоти в допотопное время?
Откуда эта дичь?

[Евгений]

"Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?" © Иуда Искариот

Миро попало на святое, думаю, его на вылили зря.

[Григорий Р]

Миро попало на святое, думаю, его на вылили зря.

Женя, Вы сейчас в мистическом трансе?)
Что это было?

[Artur Sharakhimov]

О как. Кальвинисты тоже не признают бытие духа без тела?
Просто парад лжеучений.

У вас как всегда парад фантазий.... Стабильность признак мастерства

[Nike1]

У меня пропал дар речи

Таких диких заблуждений я ещё не слышал

Вот и я говори что такого махрового язычества, по игнорированию закона Божьего, я давно не встречал.

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)

христианство давно уже смешала язычество с Божьей истиной и радуется этому. Библия это называет вином Вавилона.

2 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
(Откр.18:2)