Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 69

Тема: Похоть очей и гордость житейская

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    Похоть очей и гордость житейская

    Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
    (Первое послание Иоанна 2:16)

    Может ли помочь в этой проблеме семейная жизнь? То есть, кому легче справиться с похотью и гордостью житейской - одинокому человеку или семейному?

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    27.03.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    13
    Упоминаний
    0 сообщений
    Если полагаться на слово Христа, то Он говорит, что это не проблема, а катастрофа и смерть. "Ибо, если не уверуете, что это Я, умрёте во грехах ваших."
    "Так кто же может спастись?"
    "А Иисус, воззрев, сказал им: человекам ЭТО невозможно..."
    Если бы можно было спасаться семьёй, а не покаянием и Христом. Ему не нужно было бы приходить во плоти и принимать на себя смерть, чтобы мы жили и были свободны от похоти плоти, очей и гордости житейской.

    Человек не имеющий в себе Христа, в семье будет ещё больше согрешать. Потому и разводов много.

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от уже не я живу Посмотреть сообщение
    Если полагаться на слово Христа, то Он говорит, что это не проблема, а катастрофа и смерть. "Ибо, если не уверуете, что это Я, умрёте во грехах ваших."
    "Так кто же может спастись?"
    "А Иисус, воззрев, сказал им: человекам ЭТО невозможно..."
    Если бы можно было спасаться семьёй, а не покаянием и Христом. Ему не нужно было бы приходить во плоти и принимать на себя смерть, чтобы мы жили и были свободны от похоти плоти, очей и гордости житейской.

    Человек не имеющий в себе Христа, в семье будет ещё больше согрешать. Потому и разводов много.
    Добрый день!
    Семьёй есть спасение, нечестивый муж спасается благоверной женой ибо два одна плоть Быт.2:24.
    Конечно нужно покаяние, но человеки слабы и падают, даже жившие свято умирали в высохших
    колодцах. Семьёй есть спасение. Разводов много, очень, как и расколов по ересям, но в семье одна плоть.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо АндрейВторозван за это полезное сообщение::


  5. #4
    Участник
    Регистрация
    27.03.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    13
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Добрый день!
    Семьёй есть спасение, нечестивый муж спасается благоверной женой ибо два одна плоть Быт.2:24.
    Конечно нужно покаяние, но человеки слабы и падают, даже жившие свято умирали в высохших
    колодцах. Семьёй есть спасение. Разводов много, очень, как и расколов по ересям, но в семье одна плоть.
    День добрый.
    А разве благоверная жена не та считается, которая во Христа уверовала и им движема? Нет Христа и нет спасения.
    Я бы не стала возлагать на семью то, что по слову Христа не является спасением. Христа прямое слово, что человеку самому спастись невозможно. Спасает ни семья и не жена, а Христос через того или другого уверовавшего, через дар прощения и освящения во Христе.
    Последний раз редактировалось уже не я живу; 30.03.2022 в 00:50.

  6. #5
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от уже не я живу Посмотреть сообщение
    День добрый.
    А разве благоверная жена не та считается, которая во Христа уверовала и им движема? Нет Христа и нет спасения.
    Я бы не стала возлагать на семью то, что по слову Христа не является спасением. Христа прямое слово, что человеку самому спастись невозможно. Спасает ни семья и не жена, а Христос через того или другого уверовавшего, через дар прощения и освящения во Христе.
    Доброе утро! Поскольку вы мне ставите так вопрос то вам так же и отвечу:
    1Тим.4:16, так же Иак.5:20, да и Сам Христос говорит что простятся грехи
    тем, кто не обратился по неразумию: Мк.4:12.
    Подчеркну, это ответ по вашему вопросу, сам не увожу от Христа ибо ведаю Его,
    но вот как Сам говорит: и те кто не ведают по неразумию их, прощены будут.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  7. #6
    Участник
    Регистрация
    27.03.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    13
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Доброе утро! Поскольку вы мне ставите так вопрос то вам так же и отвечу:
    1Тим.4:16, так же Иак.5:20, да и Сам Христос говорит что простятся грехи
    тем, кто не обратился по неразумию: Мк.4:12.
    Подчеркну, это ответ по вашему вопросу, сам не увожу от Христа ибо ведаю Его,
    но вот как Сам говорит: и те кто не ведают по неразумию их, прощены будут.
    Спасение по не разумию. Первый раз такое слышу.
    А вам не кажется, что Христу, абсолютно не было никакого смысла приходить на землю, если попасть в ЦБ можно по не разумию?
    Ведь разум повреждён грехом у всех. Ну вот и делов. Не разумен, вот и с Богом будешь, зачем же всё то, что вы перечислили о том, что не все в говорящие Господи, Господи...

  8. #7
    Ветеран форума Аватар для Dakot
    Регистрация
    21.06.2022
    Адрес
    Дачная Роща
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,940
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    ... Семьёй есть спасение, нечестивый муж спасается благоверной женой ибо два одна плоть Быт.2:24...
    Но спасается ли неверная жена благочестивым мужем?

  9. #8
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от уже не я живу Посмотреть сообщение
    Если полагаться на слово Христа, то Он говорит, что это не проблема, а катастрофа и смерть. "Ибо, если не уверуете, что это Я, умрёте во грехах ваших."
    "Так кто же может спастись?"
    "А Иисус, воззрев, сказал им: человекам ЭТО невозможно..."
    Если бы можно было спасаться семьёй, а не покаянием и Христом. Ему не нужно было бы приходить во плоти и принимать на себя смерть, чтобы мы жили и были свободны от похоти плоти, очей и гордости житейской.

    Человек не имеющий в себе Христа, в семье будет ещё больше согрешать. Потому и разводов много.
    Здравствуйте и хорошего дня!

    Объясню, что я хотел сказать.
    Вот я, например, не женат, и это естественно, что я интересуюсь женщинами, ищу себе подходящую невесту.
    Скажем, на каком-то собрании встречается женщина и она, чисто внешне, на первый взгляд нравится. А ведь она может быть замужем. И это уже будет греховным помыслом с моей стороны, хотя ничего плохого я в мыслях не держал.
    А если бы я был женат, то естественно, что другие женщины для меня в этом плане уже не могут интересовать.

    Как сказал Апостол Павел, лучше жениться в таких случаях, чтобы не впасть в грех. Вот что я хотел сказать относительно похоти очей.
    Гордость житейская - отдельный разговор.

    Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться как я.
    Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
    (Первое послание к Коринфянам 7:8,9)

    В этой главе послания апостола много всего интересного сказано о супружестве и безбрачии, спасении супругов.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  11. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Здравствуйте и хорошего дня!
    Скажем, на каком-то собрании встречается женщина и она, чисто внешне, на первый взгляд нравится. А ведь она может быть замужем. И это уже будет греховным помыслом с моей стороны, хотя ничего плохого я в мыслях не держал.
    А если бы я был женат, то естественно, что другие женщины для меня в этом плане уже не могут интересовать.
    Зачем же так жестко? Ведь все зависит от чистоты помыслов самого человека.

    Я регулярно встречаю красивых женщин. Слава Богу. Вчера я встретил своего врача, к которой пришел на прием. Да, она уже совершенно седая, как и я сам, но привлекательная. Помыслы мои были в основном о том, отчего она плохо выглядит - а у нее тяжелые проблемы в семье, умирающие родственники, при этом изматывающая работа. Постарался ей как-то посочувствовать. Что тут греховного?

    И что означает утверждение, что женщины меня не могут интересовать? В каком плане? Моя дочка, к примеру, меня очень интересует - настоящая красавица, элегантная и умная. Мужчины, разумеется, тоже интересуют.

    Возможно, я просто не вполне понимаю ваш язык. Мой подход строится на системе концентрических кругов, это наш 4-й урок. Я очень люблю свою жену, это первый круг: пара. Затем есть семья, затем друзья, близкие и знакомые - и так до всего человечества. Бог заповедал любить каждого, а начинать с самого себя, "нулевой" круг. Между всеми кругами есть разница в уровне близости. Единственное принципиальное отличие первого круга - это сексуальные отношения, необходимые, чтобы появились дети, и нежелательные во всех остальных уровнях близости. Однако неужели, выбирая невесту, мы думаем только о сексе? Это ведь лишь довольно небольшая составляющая взаимодействия супругов, да и то, как говорится, дай Бог здоровья...

  12. #10
    Участник
    Регистрация
    27.03.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    13
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Здравствуйте и хорошего дня!

    Объясню, что я хотел сказать.
    Вот я, например, не женат, и это естественно, что я интересуюсь женщинами, ищу себе подходящую невесту.
    Скажем, на каком-то собрании встречается женщина и она, чисто внешне, на первый взгляд нравится. А ведь она может быть замужем. И это уже будет греховным помыслом с моей стороны, хотя ничего плохого я в мыслях не держал.
    А если бы я был женат, то естественно, что другие женщины для меня в этом плане уже не могут интересовать.

    Как сказал Апостол Павел, лучше жениться в таких случаях, чтобы не впасть в грех. Вот что я хотел сказать относительно похоти очей.
    Гордость житейская - отдельный разговор.

    Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться как я.
    Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
    (Первое послание к Коринфянам 7:8,9)

    В этой главе послания апостола много всего интересного сказано о супружестве и безбрачии, спасении супругов.
    Здравствуйте и вам хорошего дня.

    Честно говоря, не думаю, что ваша собственная жена поможет вам не заинтересоваться глазом другими женщинами.
    Ваша жена точно поможет вам не иметь постоянное биологическое напряжение, про которое говорил Апостол Павел, "не уклоняться друг от друга, чтобы не искушал сатана", но не увлекаться новыми женщинами, жена точно не поможет. Это только ваши близкие отношения с Богом и не желание согрешать в этом направлении.
    Последний раз редактировалось уже не я живу; 30.03.2022 в 00:50.

  13. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от уже не я живу Посмотреть сообщение
    Честно говоря, не думаю, что ваша собственная жена поможет вам не заинтересоваться глазом другими женщинами.
    Ну, я-то себя лучше знаю, чем вы.


    Цитата Сообщение от уже не я живу Посмотреть сообщение
    Ваша жена точно поможет вам не иметь постоянное биологическое напряжение, про которое говорил Апостол Павел,...
    Не только в этом дело ...
    не хорошо человеку быть одному. (с)

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  15. #12
    Участник
    Регистрация
    27.03.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    13
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ну, я же себя лучше знаю, чем вы.
    Лучше.
    Но сеять будут вас, как пшеницу.
    Мужчин легче всего сеять через женскую красоту, не говорите гоп, пока не перепрыгните. А то может быть как с Петром.

    Не только в этом дело ...
    не хорошо человеку быть одному. (с)
    Это до грехопадения.
    Если бы человеку было невозможно жить одному, все без исключения Апостолы были бы женаты.
    Когда человек соединяется с Богом, ему уже никто не нужен.
    Женатый должен в первую очередь угождать жене, а замужняя - мужу.
    "Тот кто выдаёт замуж не согрешит, хорошо поступает, а кто не выдаёт, поступает лучше..." (не дословно)

  16. #13
    Участник
    Регистрация
    16.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    29
    Записей в дневнике
    495
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А если бы я был женат, то естественно, что другие женщины для меня в этом плане уже не могут интересовать.
    К сожалению, брак не спасает от греха, если человек не намерен с ним бороться. Как и девственная тайга не поможет бросить курить тому, кто этого сам не желает. Женатые также могут смотреть порнографию, заглядываться на других женщин. В том числе и в собрании. Бывают вопиющие случаи, когда как бы христианский муж заводит любовницу из числа как бы соверующих. И так распадаются христианские семьи.

    Кроме того, очень важно то, какие мотивы имеют вступающие в брак. В одной статье прочитал про неверное толкование слов Павла: "жена должна бояться мужа". Некоторые поняли это так, что жена — это бесправная рабыня, а муж для нее должен быть богом.

    Я знал когда-то человека, который очень хотел жениться на христианке. Сам он ужасно пил, курил и блудил. Но Библию знал чуть ли не наизусть. Выучил многие места, пока был в каком-то реабилитационном центре. Однажды он пожаловался на то, что не может найти подходящую христианку для создания брака. Я ему ответил, что стоит со своей стороны делать что-нибудь, чтобы его, как мужа, отца и просто человека, было легко любить и уважать. Он же не раздумывая ответил, что не обязан меняться. А вот жена обязана принимать его таким, каков он есть. Ведь апостол Петр сказал в своем послании, что христиане должны подчиняться не только доброму царю, но и суровому. Вот это поворот, я бы даже сказал изворот мысли! Значит, он царь, а жена — его верноподданная. Неудивительно, что супругу он так и не нашел. К сожалению, этот человек не покаялся и разрушил свою жизнь. Семейная жизнь не сделает смиренным того, кто не желает проявлять любовь, а хочет лишь ее получать.

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Aristid за это полезное сообщение::


  18. #14
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Aristid Посмотреть сообщение
    К сожалению, брак не спасает от греха, если человек не намерен с ним бороться. Как и девственная тайга не поможет бросить курить тому, кто этого сам не желает. Женатые также могут смотреть порнографию, заглядываться на других женщин. В том числе и в собрании. Бывают вопиющие случаи, когда как бы христианский муж заводит любовницу из числа как бы соверующих. И так распадаются христианские семьи.
    Извините, но Ваши слова звучат как-то однобоко, как-то получается, что верных и добродетельных мужей не может быть вообще (чему очень обрадуется одна участница темы). Однако, я привёл слова Апостола, говорящие, что лучше жениться, чем разжигаться страстью, и чтобы не блудить.
    И я исхожу из своего опыта тоже. У меня была любимая девушка - невеста, и я на других женщин не смотрел уже, как прежде.

  19. #15
    Участник
    Регистрация
    16.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    29
    Записей в дневнике
    495
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Извините, но Ваши слова звучат как-то однобоко, как-то получается, что верных и добродетельных мужей не может быть вообще (чему очень обрадуется одна участница темы). Однако, я привёл слова Апостола, говорящие, что лучше жениться, чем разжигаться страстью, и чтобы не блудить.
    И я исхожу из своего опыта тоже. У меня была любимая девушка - невеста, и я на других женщин не смотрел уже, как прежде.
    Вы меня не совсем верно поняли. Я тоже считаю, что брак — великое благословение и защита от блуда. Я лишь сказал, что если вступающий в брак не желает проявлять любовь и преданность, то семейная жизнь на защитит его от греха. К сожалению, в некоторых странах разводов среди верующих так же много, как и среди неверующих. Очевидно, что семья не является волшебным средством, дающим каждому человеку несомненное счастье. Нужны усилия и тогда все получится. Примите, пожалуйста, мое уважение. Очень приятно, когда мужчины сохраняют преданность тем, кого полюбили.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Aristid за это полезное сообщение::


  21. #16
    Опытный форумчанин Аватар для Даниэль Алиевский
    Регистрация
    21.10.2021
    Адрес
    Израиль, Кармиэль (Галилея)
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    764
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Извините, но Ваши слова звучат как-то однобоко, как-то получается, что верных и добродетельных мужей не может быть вообще (чему очень обрадуется одна участница темы). Однако, я привёл слова Апостола, говорящие, что лучше жениться, чем разжигаться страстью, и чтобы не блудить.
    И я исхожу из своего опыта тоже. У меня была любимая девушка - невеста, и я на других женщин не смотрел уже, как прежде.
    Я тоже исхожу из опыта. Конечно же, верные и добродетельные мужья и жены могут быть. Более того, это вообще-то норма.
    Правда, даже это не страхует от разводов. Кроме страсти, бывают и иные проблемы. Поэтому Бог и предусмотрел такой вариант в самом начале.

  22. #17
    Участник
    Регистрация
    27.03.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    13
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Aristid Посмотреть сообщение
    К сожалению, брак не спасает от греха, если человек не намерен с ним бороться. Как и девственная тайга не поможет бросить курить тому, кто этого сам не желает. Женатые также могут смотреть порнографию, заглядываться на других женщин. В том числе и в собрании. Бывают вопиющие случаи, когда как бы христианский муж заводит любовницу из числа как бы соверующих. И так распадаются христианские семьи.

    Кроме того, очень важно то, какие мотивы имеют вступающие в брак. В одной статье прочитал про неверное толкование слов Павла: "жена должна бояться мужа". Некоторые поняли это так, что жена — это бесправная рабыня, а муж для нее должен быть богом.

    Я знал когда-то человека, который очень хотел жениться на христианке. Сам он ужасно пил, курил и блудил. Но Библию знал чуть ли не наизусть. Выучил многие места, пока был в каком-то реабилитационном центре. Однажды он пожаловался на то, что не может найти подходящую христианку для создания брака. Я ему ответил, что стоит со своей стороны делать что-нибудь, чтобы его, как мужа, отца и просто человека, было легко любить и уважать. Он же не раздумывая ответил, что не обязан меняться. А вот жена обязана принимать его таким, каков он есть. Ведь апостол Петр сказал в своем послании, что христиане должны подчиняться не только доброму царю, но и суровому. Вот это поворот, я бы даже сказал изворот мысли! Значит, он царь, а жена — его верноподданная. Неудивительно, что супругу он так и не нашел. К сожалению, этот человек не покаялся и разрушил свою жизнь. Семейная жизнь не сделает смиренным того, кто не желает проявлять любовь, а хочет лишь ее получать.
    Вот я о том же...
    Но тут самомнение у мужчин.
    У всех природа падшая, а они, если женятся, то и красавицы на них не повлияют.
    Зазнайки.

  23. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Скажем, на каком-то собрании встречается женщина и она, чисто внешне, на первый взгляд нравится. А ведь она может быть замужем. И это уже будет греховным помыслом с моей стороны, хотя ничего плохого я в мыслях не держал.
    Интересные у вас такие мысли... т.е. если мне кто-то, что-то нравится, то это греховный помысел?

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А если бы я был женат, то естественно, что другие женщины для меня в этом плане уже не могут интересовать.
    естественно...

  24. #19
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Интересные у вас такие мысли... т.е. если мне кто-то, что-то нравится, то это греховный помысел?
    Всё зависит от помыслов.


    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    естественно...
    Здесь, в теме, одной гражданке это кажется для мужчин неестественным, и невозможным даже.

  25. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Всё зависит от помыслов.
    Жалею я людей, которые столько думают про грех...

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Здесь, в теме, одной гражданке это кажется для мужчин неестественным, и невозможным даже.
    Вардан, я бы тоже не сказал, что это так уж естественно для мужчин

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®