Евангелие от Матфея 28:1

[Cdznjq]

В Евангелии от Матфея 28:1 буквально дословно написано: "Вечером же суббот [множественное число от суббота] на рассвете одной субботы..." - далее по синодальному переводу.
.....Вопрос: о чём говорит нам Апостол Матфей? Два остальных синоптика написали одинаково, что в первый день недели рано утром женщины пришли ко гробу Господнему.
.....Знаменитый толкователь Библии Лопухин со товарищи решили, что Матфей здесь написал "что-то не то", то ли по старости, или ещё по какой-то причине, но смысла в этих словах апостола они не нашли, поэтому перевели этот текст манускриптов по аналогии с Марком и Лукой.
.....А вы, уважаемые форумчанам, как считаете: может ли в богодухновенном Писании иметь место какие-нибудь искажения здравого смысла? Вопрос, конечно, риторический, но нужно же об'яснить это место Писания.
.....Так, что имел сказать Матфей?

[Алекс]

Писание нельзя трактовать буквально. Оно часто аллегорично, со скрытым духовным смыслом. И его нужно трактовать только Духом Святым.

[air]

В Евангелии от Матфея 28:1 буквально дословно написано: "Вечером же суббот [множественное число от суббота] на рассвете одной субботы..." - далее по синодальному переводу.
.....Вопрос: о чём говорит нам Апостол Матфей? ...

Север Антиохийский
...

Что касается выражения по прошествии субботы, то оно не указывает на вечер, следующий за закатом солнца в конце субботнего дня, потому что Матфей использовал не форму единственного числа opse sabbatou, но множественного — opse sabbaton. Иудеи обычно всю неделю называли sabbata. Итак, евангелисты называют первый день opse sabbaton, когда подразумевают первый день недели. Мы тоже в разговорной речи, называя второй и третий день недели, говорим «второй или третий день sabbata». Потому Матфей и не сказал opse sabbatou, то есть вечером в субботу, что не имел намерения обозначить вечер того самого дня. Но, употребив выражение opse sabbaton, он указал на то, что было очень поздно и что неделя прошла. Сходным образом, думаю я, у нас принято говорить «ты пришел opse tou kairou [позже нужного времени ], opse tes horas [позже нужного часа], opse tes chreias [позже нужного]» не для того, чтобы указать на вечер или время после заката солнца, а для того, чтобы дать понять, что человек появился слишком поздно. Так же и opse sabbaton означает, что женщины пришли слишком поздно, когда неделя уже прошла. Теперь всякая неделя заканчивается закатом солнца по прошествии субботы.

Источник: Соборные проповеди.


Толкование на От Матфея 28:1 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/40/28/1/

[Cdznjq]

Писание нельзя трактовать буквально. Оно часто аллегорично, со скрытым духовным смыслом. И его нужно трактовать только Духом Святым.

.....Конечно, правильно, часто тексты имеет духовный смысл. И конечно, понимание всех стихов Библии обязательно исходит от Духа.
.....Прошу об'яснить духовно Мф.28,1.
.....Сразу скажу, что я имею толкование этого текста, но хочу услышать авторитетное мнение участников форума.

[captain]

В Евангелии от Матфея 28:1 буквально дословно написано: "Вечером же суббот [множественное число от суббота] на рассвете одной субботы..." - далее по синодальному переводу.
.....Вопрос: о чём говорит нам Апостол Матфей? Два остальных синоптика написали одинаково, что в первый день недели рано утром женщины пришли ко гробу Господнему.
.....Знаменитый толкователь Библии Лопухин со товарищи решили, что Матфей здесь написал "что-то не то", то ли по старости, или ещё по какой-то причине, но смысла в этих словах апостола они не нашли, поэтому перевели этот текст манускриптов по аналогии с Марком и Лукой.
.....А вы, уважаемые форумчанам, как считаете: может ли в богодухновенном Писании иметь место какие-нибудь искажения здравого смысла? Вопрос, конечно, риторический, но нужно же об'яснить это место Писания.
.....Так, что имел сказать Матфей?

У меня нет версии, но теперь жду когда кто-то даст правильный ответ

[Cdznjq]

Север Антиохийский
...

Что касается выражения по прошествии субботы, то оно не указывает на вечер, следующий за закатом солнца в конце субботнего дня, потому что Матфей использовал не форму единственного числа opse sabbatou, но множественного — opse sabbaton. Иудеи обычно всю неделю называли sabbata. Итак, евангелисты называют первый день opse sabbaton, когда подразумевают первый день недели. Мы тоже в разговорной речи, называя второй и третий день недели, говорим «второй или третий день sabbata». Потому Матфей и не сказал opse sabbatou, то есть вечером в субботу, что не имел намерения обозначить вечер того самого дня. Но, употребив выражение opse sabbaton, он указал на то, что было очень поздно и что неделя прошла. Сходным образом, думаю я, у нас принято говорить «ты пришел opse tou kairou [позже нужного времени ], opse tes horas [позже нужного часа], opse tes chreias [позже нужного]» не для того, чтобы указать на вечер или время после заката солнца, а для того, чтобы дать понять, что человек появился слишком поздно. Так же и opse sabbaton означает, что женщины пришли слишком поздно, когда неделя уже прошла. Теперь всякая неделя заканчивается закатом солнца по прошествии субботы.

Источник: Соборные проповеди.


Толкование на От Матфея 28:1 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/40/28/1/

.....Ещё раз: в Мф.28,1 НЕ написано "по прошествии же субботы", как и НЕ написано "на рассвете первого дня недели". Так написали недобросовестные переводчики манускриптов!
.....Во ВСЕХ подлинниках написано: "Вечером же суббот, на рассвете одной субботы...".
.....Поэтому мы не можем принять Ваше толкование, которое, как Вы и сами говорите, не Ваше, а "отцов церкви". Я уже говорил, что многие толкователи ВООБЩЕ НЕ ПРИНЯЛИ текст, стоящий в манускриптах, потому что по их мнению оригинальный текст подлинников "не имеет смысла".
.....Только я уверен, что смысла как раз не имеют искажения богодухновенного Писания, которое и допустили авторы синодального перевода, посчитав, что Апостол говорил здесь, как и остальные 2-а синоптика, о раннем утре первого дня недели.
.....Не о первом дне говорит здесь Матфей, это очевидно, а о чём?

[Vardan]

"Вечером же суббот [множественное число от суббота] ...

Скорее всего, суть в том, что Пасха отмечается от субботы до следующей субботы.

[air]

.....Ещё раз: в Мф.28,1 НЕ написано "по прошествии же субботы", как и НЕ написано "на рассвете первого дня недели". Так написали недобросовестные переводчики манускриптов!
.....Во ВСЕХ подлинниках написано: "Вечером же суббот, на рассвете одной субботы...".
.....Поэтому мы не можем принять Ваше толкование, которое, как Вы и сами говорите, не Ваше, а "отцов церкви". Я уже говорил, что многие толкователи ВООБЩЕ НЕ ПРИНЯЛИ текст, стоящий в манускриптах, потому что по их мнению оригинальный текст подлинников "не имеет смысла".
.....Только я уверен, что смысла как раз не имеют искажения богодухновенного Писания, которое и допустили авторы синодального перевода, посчитав, что Апостол говорил здесь, как и остальные 2-а синоптика, о раннем утре первого дня недели.
.....Не о первом дне говорит здесь Матфей, это очевидно, а о чём?

А Вы не могли бы привести в оригинале сам текст, о котором идёт речь?

.....Во ВСЕХ подлинниках написано: ...

Под "подлинниками" Вы что имеете ввиду?

[Cdznjq]

А Вы не могли бы привести в оригинале сам текст, о котором идёт речь?




Под "подлинниками" Вы что имеете ввиду?

.....Под подлинниками я имею в виду дошедшие до нас манускрипты, в которых, во всех написано: "Вечером же суббот, на рассвете одной субботы..."-Мф.28,1.
....."В оригинале сам текст" нет нужды приводить, потому что вряд-ли русские верующие в массе своей владеют ивритом или древнееврейским языком. Сам текст не вызывает сомнений ни у кого. Но смысл и значение этого текста до сих пор вызывают споры среди толкователей и исследователей Канонической Библии.

[air]

.....Под подлинниками я имею в виду дошедшие до нас манускрипты, в которых, во всех написано: "Вечером же суббот, на рассвете одной субботы..."-Мф.28,1.
....."В оригинале сам текст" нет нужды приводить, потому что вряд-ли русские верующие в массе своей владеют ивритом или древнееврейским языком. Сам текст не вызывает сомнений ни у кого. Но смысл и значение этого текста до сих пор вызывают споры среди толкователей и исследователей Канонической Библии.

Вы на манускрипты ссылку дайте, пожалуйста. Почему они на иврите, а не на койне?

[air]

.....Знаменитый толкователь Библии Лопухин со товарищи решили, что Матфей здесь написал "что-то не то",...

Дайте, пожалуйста, ссылку на комментарий Лопухина, где он говорит, что Матфей там написал "что-то не то".

[air]

В Евангелии от Матфея 28:1 буквально дословно написано: "Вечером же суббот [множественное число от суббота] на рассвете одной субботы..." - далее по синодальному переводу.
.....Вопрос: о чём говорит нам Апостол Матфей?

Ὀψὲ δὲ σαββάτων, τῇ ἐπιφωσκούσῃ εἰς μίαν σαββάτων (Mat*28:1*BGT) = По прошествии субботы на рассвете в первый день недели.

σαββάτων в первом случае эквивалентно слову "суббота", а во втором - слову "неделя"

[air]

.
.....Во ВСЕХ подлинниках написано: "Вечером же суббот, на рассвете одной субботы...".
.

Οψὲ (Mat*28:1*BGT) имеет также значение "после", если стоит перед существительным в генитиве

σαββάτων (Mat*28:1*BGT), несмотря на множественное число, используется в НЗ либо для обозначения одной субботы, либо в значении слова "неделя".

Вот примеры:



BGT Mark 16:2 καὶ λίαν πρωῒ τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων ἔρχονται ἐπὶ τὸ μνημεῖον ἀνατείλαντος τοῦ ἡλίου.
BGT Luke 4:16 Καὶ ἦλθεν εἰς Ναζαρά, οὗ ἦν τεθραμμένος, καὶ εἰσῆλθεν κατὰ τὸ εἰωθὸς αὐτῷ ἐν τῇ ἡμέρᾳ τῶν σαββάτων εἰς τὴν συναγωγὴν καὶ ἀνέστη ἀναγνῶναι.
BGT Luke 24:1 Τῇ δὲ μιᾷ τῶν σαββάτων ὄρθρου βαθέως ἐπὶ τὸ μνῆμα ἦλθον φέρουσαι ἃ ἡτοίμασαν ἀρώματα.
BGT John 20:1 Τῇ δὲ μιᾷ τῶν σαββάτων Μαρία ἡ Μαγδαληνὴ ἔρχεται πρωῒ σκοτίας ἔτι οὔσης εἰς τὸ μνημεῖον καὶ βλέπει τὸν λίθον ἠρμένον ἐκ τοῦ μνημείου.
BGT John 20:19 Οὔσης οὖν ὀψίας τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ τῇ μιᾷ σαββάτων καὶ τῶν θυρῶν κεκλεισμένων ὅπου ἦσαν οἱ μαθηταὶ διὰ τὸν φόβον τῶν Ἰουδαίων, ἦλθεν ὁ Ἰησοῦς καὶ ἔστη εἰς τὸ μέσον καὶ λέγει αὐτοῖς· εἰρήνη ὑμῖν.
BGT Acts 13:14 Αὐτοὶ δὲ διελθόντες ἀπὸ τῆς Πέργης παρεγένοντο εἰς Ἀντιόχειαν τὴν Πισιδίαν, καὶ [εἰσ]ελθόντες εἰς τὴν συναγωγὴν τῇ ἡμέρᾳ τῶν σαββάτων ἐκάθισαν.
BGT Acts 16:13 τῇ τε ἡμέρᾳ τῶν σαββάτων ἐξήλθομεν ἔξω τῆς πύλης παρὰ ποταμὸν οὗ ἐνομίζομεν προσευχὴν εἶναι, καὶ καθίσαντες ἐλαλοῦμεν ταῖς συνελθούσαις γυναιξίν.
BGT Acts 20:7 Ἐν δὲ τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων συνηγμένων ἡμῶν κλάσαι ἄρτον, ὁ Παῦλος διελέγετο αὐτοῖς μέλλων ἐξιέναι τῇ ἐπαύριον, παρέτεινέν τε τὸν λόγον μέχρι μεσονυκτίου.
BGT Colossians 2:16 Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει καὶ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νεομηνίας ἢ σαββάτων·

[air]

В Евангелии от Матфея 28:1 буквально дословно написано: "Вечером же суббот ...

В Мт 28:1 Ὀψὲ (Mat*28:1*BGT) - не наречие, а предлог перед существительным в генитиве.

Сравните употребление Ὀψὲ в качестве наречия, где это слово имеет значение "поздно" ("вечером")

BGT Mark 11:19 Καὶ ὅταν ὀψὲ ἐγένετο, ἐξεπορεύοντο ἔξω τῆς πόλεως.

RST Mark 11:19 Когда же стало поздно, Он вышел вон из города.

BGT Mark 13:35 γρηγορεῖτε οὖν· οὐκ οἴδατε γὰρ πότε ὁ κύριος τῆς οἰκίας ἔρχεται, ἢ ὀψὲ ἢ μεσονύκτιον ἢ ἀλεκτοροφωνίας ἢ πρωΐ,

RST Mark 13:35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;

[Cdznjq]

Дайте, пожалуйста, ссылку на комментарий Лопухина, где он говорит, что Матфей там написал "что-то не то".

.....Вообще-то, Александр Петрович Лопухин руководил группой учёных богословов, которые переводили и толковали Писания, но к сожалению умер в начале 20 века, успев лично изложить толкование только некоторых книг Моисея. Его труд продолжили многие единомышленники, которые и пришли к такому прискорбно у выводу, что Матфей ошибся, мягко говоря.
.....Данные о Лопухин можно прочитать в "Толковой Библии Лопухина". Найти её не сложно в интернете.

[Cdznjq]

Вы на манускрипты ссылку дайте, пожалуйста. Почему они на иврите, а не на койне?

.....Дорогой товарищ, не забалтывайте, пожалуйста, тему...

[Cdznjq]

В Мт 28:1 Ὀψὲ (Mat*28:1*BGT) - не наречие, а предлог перед существительным в генитиве.

Сравните употребление Ὀψὲ в качестве наречия, где это слово имеет значение "поздно" ("вечером")

BGT Mark 11:19 Καὶ ὅταν ὀψὲ ἐγένετο, ἐξεπορεύοντο ἔξω τῆς πόλεως.

RST Mark 11:19 Когда же стало поздно, Он вышел вон из города.

BGT Mark 13:35 γρηγορεῖτε οὖν· οὐκ οἴδατε γὰρ πότε ὁ κύριος τῆς οἰκίας ἔρχεται, ἢ ὀψὲ ἢ μεσονύκτιον ἢ ἀλεκτοροφωνίας ἢ πρωΐ,

RST Mark 13:35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;

.....Это Вы - к чему? Вот уже более 2 тысяч лет, как этот текст, Мф.28,1 вызывает у исследователей Библии недоумение.
.....Вместо того, чтобы попытаться объяснить его, Вы почему-то, не имея возможности как-то его здраво объяснить, стараетесь поставить под сомнение его содержание, написанное Матвеем. Вы исходить из убеждения: если я не могу, значит и никто не может, потому что я умный и грамотный. Должен Вам сказать, что понимание Писания не зависит от грамотности или учености, не зависит от знаний языков и т.п., а зависит только от желания и упорства верующего, надеющегося не на собственные знания и возможности, а исключительно на Учителя- Духа Святого, Который учит, желающих учиться, а не желающих превозноситься в своём тщеславии (1Кор.2,12-16).

[air]

Вот уже более 2 тысяч лет, как этот текст, Мф.28,1 вызывает у исследователей Библии недоумение.

Это ложный тезис, потому что текст Мф. 28.1 не мог быть составлен ранее 22 года нашей эры.

[air]

Матфей ошибся, мягко говоря.

В чём ошибка-то? Если Вы имеете ввиду употребление множественного числа σαββάτων вместо единственного, то тогда ошибаются и другие авторы Библии:

BGT Mark 16:2 καὶ λίαν πρωῒ τῇ μιᾷ τῶν σαββάτων ἔρχονται ἐπὶ τὸ μνημεῖον ἀνατείλαντος τοῦ ἡλίου.

RST Mark 16:2 И весьма рано, в первый [день] недели, приходят ко гробу, при восходе солнца,


BGT Luke 4:16 Καὶ ἦλθεν εἰς Ναζαρά, οὗ ἦν τεθραμμένος, καὶ εἰσῆλθεν κατὰ τὸ εἰωθὸς αὐτῷ ἐν τῇ ἡμέρᾳ τῶν σαββάτων εἰς τὴν συναγωγὴν καὶ ἀνέστη ἀναγνῶναι.

RST Luke 4:16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.

[Григорий Р]

.
нет нужды приводить, потому что вряд-ли русские верующие в массе своей владеют ивритом или древнееврейским языком.
.

Обижаете!
Профессор Райский владеет языком Божьего народа как сын Авраама.
Надеюсь Вы удовлетворены его полным ответом и охладеете к поискам багов в богодуховнных текстах.
Их там нет.