Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 12 из 14 ПерваяПервая ... 2 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 272

Тема: Об исихазме и непрестанной молитве

  1. #221
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение

    Человек стал самодостаточным - это хорошо. Но этого мало. Теперь он должен выйти в мир и поделиться реализованным знанием с другими. Как умеет.
    Вот потому исихасты иногда звучат несколько...эгоистично что ли - праведны, все в себе, эдакий аумммммм...а дальше?
    Потому мне монахи и не близки- мне понятнее активные, живые, несущие Евангелие миру люди

  2. #222
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Вот потому исихасты иногда звучат несколько...эгоистично что ли - праведны, все в себе, эдакий аумммммм...а дальше?
    Потому мне монахи и не близки- мне понятнее активные, живые, несущие Евангелие миру люди
    Тем более, что монах, он и в миру монах).

    Начинаем мы все по-разному, но придти должны к одному - активная проповедь Евангелия миру.

  3. #223
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Тем более, что монах, он и в миру монах).

    Начинаем мы все по-разному, но придти должны к одному - активная проповедь Евангелия миру.
    Вот что точно - не все способны проповедовать и не все делают это умело

  4. #224
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Вот что точно - не все способны проповедовать и не все делают это умело
    Верно. Не всем Бог дает дар и благословение на проповедь.

  5. #225
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Вопрос, по моему, давно назрел, поэтому задам:

    А какая вообще польза от сидящего вот так, всю жизнь в уединении, исихаста?
    Обычно, они берут ученика или несколько учеников - духовных чад, через которых передают свои знания и опыт. И, если Господь посылает их в мир, идут в мир и помогают конкретным людям. Или остаются на своём месте и продолжают молиться за весь мир. Они всецело живут по вождению Духа.

  6. 2 пользователей сказали cпасибо Людмила за это полезное сообщение:


  7. #226
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    Обычно, они берут ученика или несколько учеников - духовных чад, через которых передают свои знания и опыт. И, если Господь посылает их в мир, идут в мир и помогают конкретным людям. Или остаются на своём месте и продолжают молиться за весь мир. Они всецело живут по вождению Духа.
    Вот я и говорю о том, что знанием необходимо делиться. Есть ученики - это хорошо. А так, человек спасает лишь себя.
    Даже если молится за весь мир.

    Молиться усердно, истово, со знанием дела, со всей возможной преданностью и альтруизмом можно и в миру. Для этого нет необходимости удаляться в пустыню.

    Человек уходит в пустыню и остается в ней ради себя. Ему так удобнее, вот и все. Он "удалился от мира" и ему хорошо наедине с собой - никто не достает, кроме собственных бесов.

    Но внутренняя борьба рано или поздно заканчивается и человек должен выйти в мир, чтобы занять свое место в строю реально сражающихся. Это и есть цель "новых" исихастов.
    Последний раз редактировалось Zeton; 08.08.2022 в 12:23.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Zeton за это полезное сообщение::


  9. #227
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Вот что точно - не все способны проповедовать и не все делают это умело
    Это не так важно. Умение приходит с практикой. Если человек не проповедует, он и не научится это делать.

    Есть разные формы проповеди. Просто жить по христиански - уже лучшая проповедь. Жить среди людей живя по-христиански.

    Или жить уединенно, но общаться с миром через сеть, например.

    Должно быть общение. И не только мысленное. Мы живем на земле, в материальном мире.

  10. #228
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Вот я и говорю о том, что знанием необходимо делиться. Есть ученики - это хорошо. А так, человек спасает лишь себя.
    Даже если молится за весь мир.

    Молиться усердно, истово, со знанием дела, со всей возможной преданностью и альтруизмом можно и в миру. Для этого нет необходимости удаляться в пустыню.

    Человек уходит в пустыню и остается в ней ради себя. Ему так удобнее, вот и все. Он "удалился от мира" и ему хорошо наедине с собой - никто не достает, кроме собственных бесов.

    Но внутренняя борьба рано или поздно заканчивается и человек должен выйти в мир, что бы занять свое место в строю реально сражающихся. Это и есть цель "новых" исихастов.
    В миру становление идёт медленнее, слишком много забот и влияния человеческого фактора. Можно и вовсе не достичь духовных высот.
    В уединении ничто не мешает становлению, не нужно подстраиваться под коллектив, скрывать своё новое восприятие мира. Это очень важно для развития внутреннего человека. И, когда он окрепнет и не станет бояться людей, можно без опаски с ними контактировать.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  12. #229
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Людмила Посмотреть сообщение
    В миру становление идёт медленнее, слишком много забот и влияния человеческого фактора. Можно и вовсе не достичь духовных высот.
    В уединении ничто не мешает становлению, не нужно подстраиваться под коллектив, скрывать своё новое восприятие мира. Это очень важно для развития внутреннего человека. И, когда он окрепнет и не станет бояться людей, можно без опаски с ними контактировать.
    Все правильно. Таков процесс. В этом смысле и общинная и уединенная жизнь, каждая несет свой дидактический смысл.

    В уединении мы находим истинного себя, а в общении с другими его раскрываем.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Zeton за это полезное сообщение::


  14. #230
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Все правильно. Таков процесс. В этом смысле и общинная и уединенная жизнь, каждая несет свой дидактический смысл.

    В уединении мы находим истинного себя, а общении с другими его раскрываем.
    У вас нет опасения: вдруг он испортится в общении с другими людьми? Вдруг не будет понят и совершенно замкнется?

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  16. #231
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    И что это меняет?
    Ну если вы не видите разницы, как преподносится в первоисточниках, какой смысл вкладывается, то для вас ничего не меняет. Вы скорее всего и не стали читать по ссылке.

  17. #232
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Верно. Не всем Бог дает дар и благословение на проповедь.
    Самое печальное - это когда некоторые товарищи без дара таки пытаются проповедовать

  18. #233
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Инна Бор Посмотреть сообщение
    Блж. Иероним Стридонский

    Впрочем никто не отягощай меня, ибо я ношу язвы Господа Иисуса на теле моем

    Кто после пришествия Христа обрезывается по плоти, тот не носит язв Господа Иисуса, но имеет славу в страдании своем. А кто сверх меры перенес удары, был часто в темницах, трижды подвергался бичеванию, кого один раз забросали камнями, кто прочее испытал, занесенное в список деяний, которые заслуживают славы (2 Кор. 11:24-28), - тот воистину носит на теле своем знаки Господа Иисуса. Равным образом и тот, кто терзает свое тело и подвергает его работе, чтобы, проповедуя другим, самому не остаться осужденным (1 Кор. 9:27), - носит язвы Господа на теле своем.

    Комментарий на Послание к Галатам.
    А я не подразумевал стигматы, когда писал: "Корни этой традиции, латиняне видят в Писании...". В том-же сообщении ясно написано, что я подразумевал. Речь идет о сомученичестве Господу, сопереживании Его Крестным Страстям. А когда Апостол Павел пишет, что носит язвы Господа на теле своем, то скорее всего речь идет о нанесенных ранах гонителями, но Апостол эти раны воспринимает как раны Христовы. То есть, Апостол Павел, в гонениях за веру становится как бы соучастником страданий Господних. Так вот, корни традиции латинян на счет компассио (compassio), идет отсюда. Феномен стигматов тоже к этому относится, как желание сопереживания Господу, пережить Его страдания самому. Гордыни в этом нет никакой, а есть любовь к Господу.

  19. #234
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Zeton Посмотреть сообщение
    Это не так важно. Умение приходит с практикой. Если человек не проповедует, он и не научится это делать.

    Есть разные формы проповеди. Просто жить по христиански - уже лучшая проповедь. Жить среди людей живя по-христиански.

    .
    Отчасти верно. Да, пример своим примером. Но и активна проповедь важна, иначе как донести до людей идеи?

  20. #235
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Наверное форум придется покинуть.

  21. #236
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Самое печальное - это когда некоторые товарищи без дара таки пытаются проповедовать
    Согласен. Если не дано Свыше, то нечего и лезть куда не надо.

  22. #237
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Согласен. Если не дано Свыше, то нечего и лезть куда не надо.
    Просто, видел и таких. Зрелище так себе, скажем так

  23. #238
    Ветеран форума Аватар для Людмила
    Регистрация
    06.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,281
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Наверное форум придется покинуть.
    Почему? Мне очень интересно читать ваши сообщения. Из них я узнаю много нового. Не покидайте, пожалуйста.

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Людмила за это полезное сообщение::


  25. #239
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    14.06.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    2,045
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Наверное форум придется покинуть.
    Это скоро пройдет. Подожди, не спеши.

  26. #240
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Наверное форум придется покинуть.
    В чём причина, Денис?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®