Об исихазме и непрестанной молитве

[Людмила]

[Людмила]

Смысл непрестанной молитвы - постоянное памятование. Конечная цель - достижение умонастроения любящего. Побочный положительный эффект - укрепление Веры и пробуждение Намерения.

Повторяющий непрестанную молитву со временем становится подобен влюбленному неспособному отвлечься от предмета своей любви.

С психологической т.з. - это создание постоянного очага возбуждения в подкорке.

Человек сосредоточен на объекте, что бы он не делал. Своего рода идея-фикс, только с положительным эффектом

Непрестанная молитва - одновременно и цель, и средство.

Сначала пробуждает чувства (цель), потом служит средством выражения этих чувств.

Практика требует осторожности, опыта и определенной доли трезвости.

Хорошо написано.

Хочу спросить: в аскетическим плане когда лучше идёт молитва? Лично у меня натощак или часа через два после еды. Неужели и желудок входит в область сокровенного сердца?

[Zeton]

Хорошо написано.

Хочу спросить: в аскетическим плане когда лучше идёт молитва? Лично у меня натощак или часа через два после еды. Неужели и желудок входит в область сокровенного сердца?

Желудок не входит Хотя у кого как

Это вопрос наличия энергии. Если часть энергии уходит на переваривание пищи, то естественно Ваше сосредоточение будет не таким эффективным, каким могло бы быть. Тяжесть в желудке плохо сочетается с молитвенным настроением.

Сильное чувство голода тоже может быть помехой. Но не всегда - зависит от змоционального настроя. Сильные эмоции или чувства способны перебить чувство голода.

Впрочем, если практикующий испытывает сильную привязанность к объекту поклонения, то такие мелочи как голод или чувство сытости ни в коей мере не могут помешать ему наслаждаться общением с Господом через непрестанную молитву.

Молитва идет всегда. Необходим соответствующий настрой и практика.

[Людмила]

Это вопрос наличия энергии. Если часть энергии уходит на переваривание пищи, то естественно Ваше сосредоточение будет не таким эффективным, каким могло бы быть. Тяжесть в желудке плохо сочетается с молитвенным настроением.

Сильное чувство голода тоже может быть помехой. Но не всегда - зависит от змоциональеого настроя. Сильные эмоции или чувства способны перебить чувство голода.

Впрочем, если практикующий испытывает сильную привязанность к объекту поклонения, то такие мелочи как голод или чувство сытости ни в коей мере не могут помешать ему наслаждаться общением с Господом через непрестанную молитву.

Молитва идет всегда. Необходим соответствующий настрой и практика.

Большое спасибо! А если речь о созерцательной молитве?
У меня происходит быстрый переход. И после еды он весьма затруднителен. Или вообще не случается. Не могу понять, как это мешает созерцанию? Ведь молитва идёт вверх, а не вниз и левее.

[Zeton]

Большое спасибо! А если речь о созерцательной молитве?
У меня происходит быстрый переход. И после еды он весьма затруднителен. Или вообще не случается. Не могу понять, как это мешает созерцанию? Ведь молитва идёт вверх, а не вниз и левее.

Отвечу завтра, хорошо? У нас тут уже давно ночь-полночь

Спокойной ночи!

[Людмила]

Отвечу завтра, хорошо? У нас тут уже давно ночь-полночь

Спокойной ночи!

Хорошо. Спокойной ночи! Помолитесь за меня коротко. Хочу почувствовать вашу молитву.

[Семён Семёныч]

Молчание - тайна будущего века.

Это чьи - то домыслы непросвящённого Писанием ума.
Все небеса хвалят Господа, о каком молчании вообще речь?

[Zeton]

Большое спасибо! А если речь о созерцательной молитве?
У меня происходит быстрый переход. И после еды он весьма затруднителен. Или вообще не случается. Не могу понять, как это мешает созерцанию? Ведь молитва идёт вверх, а не вниз и левее.

Ведь Вы пока в теле. Поэтому процессы, присходящие в нем, время от времени, так или иначе, влияют на Ваше сознание. Привязаны Вы к миру или нет (созерцательная молитва) устремлены ли Вы всем существом к горнему и целиком отрешились от дольнего - то, что находится напр. внизу и левее может в самый неподходящий, и казалось бы, самый возвышенный момент, заявить о себе.

Пока подвижник всем своим существом не живет Богом, ему придется мириться с "отвлекающими маневрами тела".

Пока ум (внимание) не утвердится в чистом сердце непрестанной молитвой, тело будет отвлекать подвижника от созерцания.

Это конечно не значит, что процессы в теле совсем прекратятся, такие крайности, в обычных условиях, нежелательны, мы используем тело как инструмент и отказываться от него пока не собираемся.

"Постоянная, чистая умно-сердечная молитва приводит к тому, что молитва становится «самодвижной». Монах-подвижник может выполнять свои повседневные дела, заниматься ручным трудом, читать духовные книги, ходить на богослужения, но при этом молитва его не прерывается: «…Сидишь ли, или ходишь, ешь или пьешь, или другое что дела ‐ ешь, даже в глубоком сне молитвенные благоухания будут восходить из сердца без труда; если и умолкнет она во сне, но внутрь тайно всегда священнодействоваться будет, не прерываясь».

Так, по моему скромному разумению - если я правильно понял Ваш вопрос. Если же Вы имели в виду четвертый вид молитвы, то подтвердите это, пожалуйста.

[Людмила]

Четвёртый - это подвид созерцательной?
Вот смотрите: "вселюсь в них и буду ходить в них"(2 кор.6:16)

Блж. Варсонофий: "не престаю день и ночь молить Бога, чтобы Он соделал вас богоносными, чтобы вселился в вас и походил, и ниспослал вам Духа Святого"

Я не знаю, как называется этот вид молитвы.

[Zeton]

Четвёртый - это подвид созерцательной?
Вот смотрите: "вселюсь в них и буду ходить в них"(2 кор.6:16)

Блж. Варсонофий: "не престаю день и ночь молить Бога, чтобы Он соделал вас богоносными, чтобы вселился в вас и походил, и ниспослал вам Духа Святого"

Я не знаю, как называется этот вид молитвы.

Вот что имеется в виду:

"Созерцательная молитва – это непрекращающееся общение со Христом".

"Некоторые отцы-подвижники говорят о четвертом виде молитвы.

Прп. Максим Капсокаливит (современник прп. Григория Синаита) говорил: «…Когда благодать Святого Духа придет в человека посредством молитвы, тогда молитва прекращается, так как ум тогда весь овладевается благодатью Святого Духа… Ум такого человека научается от Святого Духа высшим и сокровенным тайнам, которых, по божественному Павлу, ни око человеческое не может видеть, ни ум уразуметь сам собою никогда». Об этом же в сходных выражениях писал ранее свт. Исаак Сирин, называвший это состояние «видением молитвы». Это уже не молитва собственно, а «восхищение ума к Богу», предстояние перед Ним в чистом созерцании Божественного света и славы Божией."

То есть Вы правы

[Людмила]

Вот что имеется в виду:

"Созерцательная молитва – это непрекращающееся общение со Христом".

"Некоторые отцы-подвижники говорят о четвертом виде молитвы.

Прп. Максим Капсокаливит (современник прп. Григория Синаита) говорил: «…Когда благодать Святого Духа придет в человека посредством молитвы, тогда молитва прекращается, так как ум тогда весь овладевается благодатью Святого Духа… Ум такого человека научается от Святого Духа высшим и сокровенным тайнам, которых, по божественному Павлу, ни око человеческое не может видеть, ни ум уразуметь сам собою никогда». Об этом же в сходных выражениях писал ранее свт. Исаак Сирин, называвший это состояние «видением молитвы». Это уже не молитва собственно, а «восхищение ума к Богу», предстояние перед Ним в чистом созерцании Божественного света и славы Божией."

У меня пока как по Апостолу Павлу: ведение тайн как через тусклое стекло. Созерцание открывается ощутительностью без образного видения. Не в полном объеме.
Кстати, Исаак Сирин тоже пишет о созерцании как об ощутительности. Возможно, ведение к нему позже пришло.

[Zeton]

У меня пока как по Апостолу Павлу: ведение тайн как через тусклое стекло. Созерцание открывается ощутительностью без образного видения. Не в полном объеме.

Исихазм это практический путь, цель которого обрести чистое служение Богу.

Тайн здесь особых нет - единственная тайна, которую требуется раскрыть, это как постоянно пребывать в связи с Богом.

Для этого и существует непрестанная молитва.

Все, к чему стоит стремиться, это научиться произносить ее чисто, "непарительно".

Для могут этого использоваться всякие "фишки" типа: соотнесенности молитвы с дыханием, разного рода визуализации и пр.

Но все это лишь "костыли". То, что на самом деле требуется, это внимание и трезвость.

Постепенно, если все делается правильно, повторение будет приносить духовную радость - это признак пробуждения любви.

Экзальтации я бы посоветовал избегать. В любом случае Вы должны уметь контролировать свое состояние и понимать, что с Вами происходит - в любой момент времени. Самоконтроль и дисциплина - превыше всего. Следует научится быть отстраненым свидетелем происходящего.

Прежде чем пускаться в любые "путешествия" вы должны, хотя бы теоретически, знать как возвращаться. Научить этому - забота Вашего наставника. Иначе рискуете стать неприкаянным призраком, бесцельно шляющимся по бесконечным дорогам Вечности. А эти дороги бывают ох как опасны

Чтобы кого-то полюбить мы должны иметь о нем хоть какое-то представление. Поэтому обязательно чтение Писания и Предания.

Лично я противник всякого мистицизма, а если и использую его, то только в дидактических целях - не более того.

Видения, Образы и пр. - это фантомы Ваших представлений о Боге. Естественно он будет являться Вам именно в том образе, который кажется Вам наиболее привлекательным.

Не стоит придавать этому особого значения.

[Григорий Р]

Прежде чем пускаться в любые "путешествия" вы должны, хотя бы теоретически, знать как возвращаться

.

А зачем возвращаться от Бога?
Или вы не к Богу путешествуете?

[Людмила]

Спасибо большое. Мой наставник в длительной фазе исихии.
Так хочется назвать вас по имени и не могу. Zeton - слишком сурово на мой взгляд.
Вы писали, что для молитвы нужно особое состояние. Я вхожу и выхожу без проблем. И это не медитация. Кстати, от вас вчера вечером веяло миром душевным. Вы снимаете стресс медитативным методом или только исихией?

P.s. возвращаясь к первому моему сегодня посту, как вы считаете: что значит "вселюсь и буду ходить в них"?

[Zeton]

А зачем возвращаться от Бога?
Или вы не к Богу путешествуете?

Я путешествую по разным мирам. Но возвращаюсь всегда к Богу.

[Людмила]

Я путешествую по разным мирам. Но возвращаюсь всегда к Богу.

Как бы вы описали рай и ад?

[Григорий Р]

Я путешествую по разным мирам. Но возвращаюсь всегда к Богу.

Понял. Значит Вы путешествуете по злачным местам где Бога нет?

[Алекс]

Как бы вы описали рай и ад?

Рай - блаженство.
Ад - горе, мука.

[Людмила]

Понял. Значит Вы путешествуете по злачным местам где Бога нет?

В исихазме надо прорабатывать (вычищать) все уголки своего микркомира с молитвой, дабы при освящении Духом не случилось поломок на физическом уровне.

[Zeton]

Понял. Значит Вы путешествуете по злачным местам где Бога нет?

В том числе, но это не самые опасные места

Места - это разные настройки восприятия.