Об исихазме и непрестанной молитве

[Zeton]

Как бы вы описали рай и ад?

Извините, буду очень краток. У нас авария на подстанции, берегу заряд телефона.

Прежде всего - это настройки восприятия . Конкретные места в мирах нашего осознания.

[Zeton]

Спасибо большое. Мой наставник в длительной фазе исихии.
Так хочется назвать вас по имени и не могу. Zeton - слишком сурово на мой взгляд.
Вы писали, что для молитвы нужно особое состояние. Я вхожу и выхожу без проблем. И это не медитация. Кстати, от вас вчера вечером веяло миром душевным. Вы снимаете стресс медитативным методом или только исихией?

P.s. возвращаясь к первому моему сегодня посту, как вы считаете: что значит "вселюсь и буду ходить в них"?

Спасибо. Стресс я снимаю физической работой сопровождаемой молитвой.

P.S. Это значит, я предпочитаю так думать, что человек, движимый любовью к Богу, способен творчески выполнять свое служение на своем месте в Теле Христовом.

[Григорий Р]

Спасибо. Стресс я снимаю физической работой сопровождаемой молитвой.

От вас исходят вибрации антихристианских практик.

[Людмила]

Спасибо.

P.S. Это значит, я предпочитаю так думать, что человек, движимый любовью к Богу, способен творчески выполнять свое служение на своем месте в Теле Христовом.

Нет, это Господь сказал людям. Извините, что отвлекаю.

Однако, во время нашего диолога ко мне пришло новое озарение на эту тему.
Прям открытие И я не уверена, что об этом можно говорить.
Вот что значит разговор исихастов - что ни диолог - то инсайт

[Людмила]

Zeton, а как вы относитесь к такому мнению?

цитата от схиархимандрита Софрония (Сахарова)
<...>
Наиболее недопустимым является смешение ее [Иисусовой молитвы] с йогой, с буддизмом и даже «трансцендентальной медитацией» и подобное сему. Радикальное различие всех этих уклонений с христианством состоит в том, что в основе нашей жизни лежит Откровение о Боге личном: АЗ ЕСМЬ. Все другие пути отводят ум человека от личных взаимоотношений между Богом и молящимся в область отвлеченного трансперсонального Абсолюта, в имперсональную аскетику.
Медитация, как отвлечение нашего ума от всяких образов, может давать нам ощущение успокоения, мира, исхода из условий времени и пространства, но в ней отсутствует сознательное предстояние Богу личному; в ней нет действительной молитвы, т. е. лицом к Лицу. Это может привести к тому, что увлеченный медитацией удовлетворится психическими результатами подобных экспериментов и, что хуже всего, восприятие Живого Бога, Абсолюта Персонального станет для него чуждым»

[Zeton]

От вас исходят вибрации антихристианских практик.

Вы вошли в унисон с моими вибрациями и почувствовали это?

Григорий, не доверяйте мне. Я - волк в овечьей шкуре, пришел чтобы съесть Вас.

Вы не обязаны мне верить, да я и не жду от Вас этого. К тому же, а вдруг Вы правы?

Мне импонирует Ваш здоровый скептицизм. Этим Вы мне и нравитесь.

Если почувствуете еще какие-то подозрительные вибрации, напишите, ладно?

[Zeton]

Zeton, а как вы относитесь к такому мнению?

цитата от схиархимандрита Софрония (Сахарова)
<...>
Наиболее недопустимым является смешение ее [Иисусовой молитвы] с йогой, с буддизмом и даже «трансцендентальной медитацией» и подобное сему. Радикальное различие всех этих уклонений с христианством состоит в том, что в основе нашей жизни лежит Откровение о Боге личном: АЗ ЕСМЬ. Все другие пути отводят ум человека от личных взаимоотношений между Богом и молящимся в область отвлеченного трансперсонального Абсолюта, в имперсональную аскетику.
Медитация, как отвлечение нашего ума от всяких образов, может давать нам ощущение успокоения, мира, исхода из условий времени и пространства, но в ней отсутствует сознательное предстояние Богу личному; в ней нет действительной молитвы, т. е. лицом к Лицу. Это может привести к тому, что увлеченный медитацией удовлетворится психическими результатами подобных экспериментов и, что хуже всего, восприятие Живого Бога, Абсолюта Персонального станет для него чуждым»

Уточню: Многие имперсоналисты тоже медитируют на "Аз есмь", что не мешает им быть имперсоналистами.

Имперсоналист вкладывает в эти знаменитые слова иной смысл, нежели христианин- персоналист.

Персоналист: Аз есмь - Ты мой Господь!
Имперсоналист: Аз есмь - Я себе Господь!

Поэтому и плоды разные.

Имперсоналисты также часто медитируют на т.н. "океаническое сознание" или "мы все - одно".

На начальном этапе духовного развития имперсональная медитация может принести пользу в том смысле, что человек медитирует на себя как на дух: "Аз есмь" изначает здесь для него "я есть дух, я не есть это тело".

Для закоренелого материалиста и это уже "прогресс".

Но, как говорилось выше, опасность в том, что человек так и застрянет на этой ступени навсегда. Здесь нет необходимости признавать превосходство кого-либо над собой и человеку это нравится. Он дух, он бессмертен, материя его не касается, и
это замечательно, большего и желать нечего

[Людмила]

Уточню: Многие имперсоналисты тоже медитируют на "Аз есмь", что не мешает им быть имперсоналистами.

Имперсоналист вкладывает в эти знаменитые слова иной смысл, нежели христианин- персоналист.

Персоналист: Аз есмь - Ты мой Господь!
Имперсоналист: Аз есмь - Я себе Господь!

Поэтому и плоды разные.

Имперсоналисты также часто медитируют на т.н. "океаническое сознание" или "мы все - одно".

На начальном этапе духовного развития имперсональная медитация может принести пользу в том смысле, что человек медитирует на себя как на дух: "Аз есмь" изначает здесь для него "я есть дух, я не есть это тело".

Для закоренелого материалиста и это уже "прогресс".

Но, как говорилось выше, опасность в том, что человек так и застрянет на этой ступени навсегда. Здесь нет необходимости признавать превосходство кого-либо над собой и человеку это нравится. Он дух, он бессмертен, материя его не касается, и
это замечательно, большего и желать нечего

В принципе понятно.
А как вы себе представляете личного Бога из той же цитаты?
" в основе нашей жизни лежит Откровение о Боге личном: АЗ ЕСМЬ."

[Zeton]

В принципе понятно.
А как вы себе представляете личного Бога из той же цитаты?
" в основе нашей жизни лежит Откровение о Боге личном: АЗ ЕСМЬ."

Я представляю Его Большим, Сильным и Добрым. И таким Он будет всегда - Троицей

Вообще имя Бога "Аз есмь" несет в себе бездну смыслов, как в персональном, так и в имперсональном отношении.

Самое очевидное: "Я, личный Бог, есть Сущий".

[Людмила]

Я представляю себе Его Большим, Сильным и Добрым. И таким Он будет всегда - Троицей

А Вы?

Да, Бог большой. Мы по сравнению с Ним меньше комарика. И сильный. И очень добрый. Причём был таким во все времена. В ЦБ все добрые, без достаточного уровня доброты туда не принимают ни при земной жизни, ни после.
А по образу можете описать? Я имею в виду каждое из трёх лиц Пресвятой Троицы?
По моему мнению, это одна личность в трёх самостоятельных личностях, внешне не похожих.

[Zeton]

Так хочется назвать вас по имени и не могу. Zeton - слишком сурово на мой взгляд.


P.s. возвращаясь к первому моему сегодня посту, как вы считаете: что значит "вселюсь и буду ходить в них"?

Вы можете называть меня любым приглянувшимся Вам именем. У меня много имен - для каждого случая жизни.

P.S. Господь: "вселюсь и буду ходить в них".

Ну, думаю, прежде всего мы должны отвергнуть версию о том, что Господь сделает их зомби. Или вселится и будет буквально ходить в них, как хозяин по квартире.

Скорее, как я, может быть не совсем внятно выразился ранее, имеется в виду, что они станут проводниками Божественной Воли.

[Алекс]

P.s. возвращаясь к первому моему сегодня посту, как вы считаете: что значит "вселюсь и буду ходить в них"?

1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

[Людмила]

Вы можете называть меня любым приглянувшимся Вам именем. У меня много имен - для каждого случая жизни.

P.S. Господь: "вселюсь и буду ходить в них".

Ну, думаю, прежде всего мы должны отвергнуть версию о том, что Господь сделает их зомби. Или вселится и будет буквально ходить в них, как хозяин по квартире.

Скорее, как я, может быть не совсем внятно выразился ранее, имеется в виду, что они станут проводниками Божественной Воли.

Я сначала хотела назвать вас Ясоном, помните? Но чувствую - не ваше имя. Не могу вас так называть. Ээ, дайте подумать..

Конечно, не зомби. Вы читали, с.о. точно также писали? Цитату одного из них я приводила. Могу других накидать.
Как-нибудь напишу вам по секрету. Это ведь в результате совместного мышления у меня возникла искра озарения.
Вот сейчас к другой, пока неясной для себя мысли веду. Вдруг опять озарит, хотя бы со временем..

[Людмила]

1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

Да, знаю. Но чтобы стать храмом, его надо вычистить..

[Zeton]

Да, Бог большой. Мы по сравнению с Ним меньше комарика. И сильный. И очень добрый. Причём был таким во все времена. В ЦБ все добрые, без достаточного уровня доброты туда не принимают ни при земной жизни, ни после.
А по образу можете описать? Я имею в виду каждое из трёх лиц Пресвятой Троицы?
По моему мнению, это одна личность в трёх самостоятельных личностях, внешне не похожих.

Если Вы имеете в виду некий художественный образ, то, как ни странно Вам может это показаться, я никогда не задавался подобной целью. Возможно виной тому скудость моего художественного воображения.

Я предпочитаю говорить: одна личность в трех неповторимых ипостасях.

Если иметь в виду под "внешне непохожих" ипостасные свойства этих трех Лиц, то полностью с Вами соглашусь. При этом добавлю, что внутренне Они удивительно похожи.

Мне этого достаточно, чтобы созерцать Святую Троицу во всей Ее полноте.

[Алекс]

Да, знаю. Но чтобы стать храмом, его надо вычистить..

Верно. Покаянием и вычищаем душу свою от греха и от бесов.

[Людмила]

Если Вы имеете в виду некий художественный образ, то, как ни странно может это Вам показаться, я никогда не задавался подобной целью. Возможно виной тому скудость моего художественного воображения.

Я предпочитаю говорить: одна личность в трех неповторимых ипостасях.

Если иметь в виду под "внешне непохожих" ипостасные свойства этих трех Лиц, то полностью с Вами соглашусь. При этом добавлю, что внутренне Они удивительно похожи.

Мне этого достаточно, чтобы созерцать Святую Троицу во всей Ее полноте.

Антоний Сурожский говорил: расскажи как знаешь Бога ты, а я расскажу как знаю Его я. И вместе мы узнаем Его более полнее. В этом быть может и состоит общинная жизнь христиан.

Как вы думаете, как выглядил Святой Дух в виде путника у Авраама и Сарры?

[Zeton]

Антоний Сурожский говорил: расскажи как знаешь Бога ты, а я расскажу как знаю Его я. И вместе мы узнаем Его более полнее. В этом быть может и состоит общинная жизнь христиан.

Как вы думаете, как выглядил Святой Дух в виде путника у Авраама и Сарры?

Думаю, что для каждого Он выглядел по разному. Это вопрос личного восприятия. Вполне вероятно, что Авраам и Сарра видели Его в разных образах.

[Людмила]

Думаю, что для каждого Он выглядел по разному. Это вопрос личного восприятия. Вполне вероятно, что Авраам и Сарра видели Его в разных образах.

Опишите впечатление какой Он в вашем восприятии по внутренним качествам.

[Алекс]

Дух Святой сравнить можно с огнем.

Евр.12:29 потому что Бог наш есть огонь поядающий.