Почему наши добрые дела не могут составлять нашу праведность перед Богом?

[air]

Почему наши добрые дела не могут составлять нашу праведность перед Богом?

Потому что праведность перед Богом составляет содержание сердца (скрытое во мраке), а не внешние дела.

[Artur Sharakhimov]

Потому что праведность перед Богом составляет содержание сердца (скрытое во мраке), а не внешние дела.

оправдание или праведность не делится на внешнюю и внутреннюю. Оно либо есть либо его нет Оправдание (праведность) наше через веру Христа

[air]

оправдание или праведность не делится на внешнюю и внутреннюю. Оно либо есть либо его нет Оправдание (праведность) наше через веру Христа

Ну так вера-то, в отличие от дел, где? Внутри или снаружи?

22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. (Rom*14:22*RST)

[air]

... через веру Христа

про веру Христа где сказано?

[Artur Sharakhimov]

про веру Христа где сказано?

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16) правда Божия через веру Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
(Рим.3:22)

[air]

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16) правда Божия через веру Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
(Рим.3:22)

значит, тогда выходит, что верою во Иисуса Христа не оправдываются, но только верою Самого Христа?

А Вы уверены, что πίστεως Χριστοῦ (Gal*2:16*BGT) не означает то же самое, что πίστεως εἰς Χριστοῦ (Gal*2:16*BGT) ?

В конкретном описании событий жизни Христа, какие эпизоды свидетельствуют именно о Его вере?

[Artur Sharakhimov]

значит, тогда выходит, что верою во Иисуса Христа не оправдываются, но только верою Самого Христа?

А Вы уверены, что πίστεως Χριστοῦ (Gal*2:16*BGT) не означает то же самое, что πίστεως εἰς Χριστοῦ (Gal*2:16*BGT) ?

В конкретном описании событий жизни Христа, какие эпизоды свидетельствуют именно о Его вере?

Писание об этом нам сообщает. И это суть нашего оправдания

[air]

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)

Кстати, Мартин Лютер переводит так:

LUO Galatians 2:16 doch weil wir wissen, daß der Mensch durch des Gesetzes Werke nicht gerecht wird, sondern durch den Glauben an Jesum Christum, so glauben wir auch an Christum Jesum, auf daß wir gerecht werden durch den Glauben an Christum und nicht durch des Gesetzes Werke; denn durch des Gesetzeswerke wird kein Fleisch gerecht.
Luther Bibel (1912)

[Artur Sharakhimov]

Кстати, Мартин Лютер переводит так:

LUO Galatians 2:16 doch weil wir wissen, daß der Mensch durch des Gesetzes Werke nicht gerecht wird, sondern durch den Glauben an Jesum Christum, so glauben wir auch an Christum Jesum, auf daß wir gerecht werden durch den Glauben an Christum und nicht durch des Gesetzes Werke; denn durch des Gesetzeswerke wird kein Fleisch gerecht.
Luther Bibel (1912)

Греческий вариант, так же английский Короля Иакова, так же и Польская Гданьская без этого предлога "в"

[air]

Писание об этом нам сообщает. И это суть нашего оправдания

А зачем тогда во Христа верить, если вера Христа сама по себе уже оправдывает?

[Artur Sharakhimov]

А зачем тогда во Христа верить, если вера Христа сама по себе уже оправдывает?

Вера не для оправдвния, вера дар от Бога Оправдвние только через Его веру. Нас не может оправдвть то чего нам не принадлежит. Как все что мы имеем так же не в состоянии оправдать

[Artur Sharakhimov]

А зачем тогда во Христа верить, если вера Христа сама по себе уже оправдывает?

Авторизованная Версия Библии и её предшественники, такие как перевод Тиндэйла, передают фразу без предлога "в"

[air]

Греческий вариант, так же английский Короля Иакова, так же и Польская Гданьская без этого предлога "в"

Да, я знаю. Но нужно уточнить значение генитива после существительного.

Вот грамматическая параллель:

BGT Mark 11:22 καὶ ἀποκριθεὶς ὁ Ἰησοῦς λέγει αὐτοῖς· ἔχετε πίστιν θεοῦ.



HNT Mark 11:22 וַיַּעַן יֵשׁוּעַ וַיֹּאמֶר אֲלֵיהֶם רְעוּ אֱמוּנָה בֵאלֹהִים׃

KJV Mark 11:22 And Jesus answering saith unto them, Have faith in God.

LUO Mark 11:22 Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Habt Glauben an Gott.

BGP Mark 11:22 A Jezus odpowiadając, rzekł im: Miejcie wiarę w Boga. (Mar*11:22*BGP)

Как видите, во всех переводах, включая KJV и Biblia Gdanska (1632), подставлен предлог при переводе πίστιν θεοῦ

кроме синодального:

Mark 11:23 имейте веру Божию (Mar*11:23*RST)

поэтому с выводами я бы не спешил... вопрос требует прояснения, и возможно, что выражение, состоящее из глагола с предлогом по смыслу идентично выражению, состоящему из существительного с генитивом.

[captain]

А зачем тогда во Христа верить, если вера Христа сама по себе уже оправдывает?

Оправдывает не вера, но Кровь Христа. Но из-за веры в эту жертву, Бог вменяет нам это в праведность.

[Artur Sharakhimov]

Да, я знаю. Но нужно уточнить значение генитива после существительного.

Вот грамматическая параллель:

BGT Mark 11:22 καὶ ἀποκριθεὶς ὁ Ἰησοῦς λέγει αὐτοῖς· ἔχετε πίστιν θεοῦ.



HNT Mark 11:22 וַיַּעַן יֵשׁוּעַ וַיֹּאמֶר אֲלֵיהֶם רְעוּ אֱמוּנָה בֵאלֹהִים׃

KJV Mark 11:22 And Jesus answering saith unto them, Have faith in God.

LUO Mark 11:22 Jesus antwortete und sprach zu ihnen: Habt Glauben an Gott.

BGP Mark 11:22 A Jezus odpowiadając, rzekł im: Miejcie wiarę w Boga. (Mar*11:22*BGP)

Как видите, во всех переводах, включая KJV и Biblia Gdanska (1632), подставлен предлог при переводе πίστιν θεοῦ

кроме синодального:

Mark 11:23 имейте веру Божию (Mar*11:23*RST)

поэтому с выводами я бы не спешил... вопрос требует прояснения, и возможно, что выражение, состоящее из глагола с предлогом по смыслу идентично выражению, состоящему из существительного с генитивом.

До 19 века не было этого предлога. Да и суть верная - праведность через веру Христа, нам вменяется Его праведность, нашего ничего нет, это и есть благодать.

[air]

Оправдывает не вера, но Кровь Христа. Но из-за веры в эту жертву, Бог вменяет нам это в праведность.

Вопрос стоит о вере Самого Христа, а не о вере человека во что-то.

[air]

Авторизованная Версия Библии и её предшественники, такие как перевод Тиндэйла, передают фразу без предлога "в"

Допустим, что это так. Вопрос остаётся: зачем человеку верить во Христа , если вера Христа сама по себе уже оправдывает его? Христос верит, Его вера вменяется людям в праведность... а людям-то зачем тогда во что-то верить, если они уже праведны по вере Христа?

[captain]

Вопрос стоит о вере Самого Христа, а не о вере человека во что-то.

хммм...

[air]

хммм...

Там выше в теме посмотрите. Топикстартер предлагает новый перевод (беспредложный), что буквально соответствует исходнику.

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16) правда Божия через веру Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
(Рим.3:22)

[captain]

Там выше в теме посмотрите. Топикстартер предлагает новый перевод (беспредложный), что буквально соответствует исходнику.

Сергей, я недопонял.