Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 13 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 243

Тема: Мытарства разве не противоречат Таинствам Церкви?

  1. #81
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    2) Это время суда не настало ещё.
    Так тем более, не бесам и судить.

  2. #82
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ну тем более, какая клеветникам вера, мало ли чего они там у себя в блокнотах напишут на святых?
    Дело в том, что могут написать действительно случившееся, но преподать под другим видом. Там, в этой истории, это хорошо видно, как они всеми силами добиваются, чтобы душа попала в их руки.


    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Так тем более, не бесам и судить.
    А кто говорит, что им дано судить*

  3. #83
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Дело в том, что могут написать действительно случившееся, но преподать под другим видом. Там, в этой истории, это хорошо видно, как они всеми силами добиваются, чтобы душа попала в их руки.
    Дело в том, что в той истории про Христа забыли напрочь.
    А ведь никаким иным именем спастись невозможно, даже именем Василий.



    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    А кто говорит, что им дано судить*
    А кто им дал право обвинять безгрешных, ведь Христос взял все их грехи на Себя, к Нему и спрос.

  4. #84
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Дело в том, что в той истории про Христа забыли напрочь.
    А ведь никаким иным именем спастись невозможно, даже именем Василий.
    А Ангелы от Кого?



    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А кто им дал право обвинять безгрешных, ведь Христос взял все их грехи на Себя, к Нему и спрос.
    А кто сказал, что можно, принимая Христа, грешить?

  5. #85
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А Ангелы от Кого?
    Ангелы не Христос и Ангелами не спасаются.
    Нет иного имени, которым надлежало бы спастить, кроме имени Иисуса Христа.


    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А кто сказал, что можно, принимая Христа, грешить?
    А кто это утверждает, что можно?

  6. #86
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Ангелы не Христос и Ангелами не спасаются.
    Нет иного имени, которым надлежало бы спастить, кроме имени Иисуса Христа.
    От имени Господа Ангелы приходят и от Его имени и указанию действуют.



    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А кто это утверждает, что можно?
    1) Если утверждаете, что грешить нельзя, то должны согласиться, что и наказание может быть за это.

    2) А почему разговор о верующих только? Куда девали абсолютных грешников?

  7. #87
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    От имени Господа Ангелы приходят и от Его имени и указанию действуют.
    При этом нет иного имени, которым надлежало бы спастись кроме имени Исуса Христа. Не Ангелы взяли наши грехи на Себя, а Христос, с Него и спрос за наши грехи.



    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    1) Если утверждаете, что грешить нельзя, то должны согласиться, что и наказание может быть за это.
    И было бы, только Жертва Христа спасает.

  8. #88
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    2) А почему разговор о верующих только? Куда девали абсолютных грешников?
    Каким образом могут спастись отвергающие Христа и веру в Него, и не имеющих раскаяния во грехах?

  9. #89
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    При этом нет иного имени, которым надлежало бы спастись кроме имени Исуса Христа. Не Ангелы взяли наши грехи на Себя, а Христос, с Него и спрос за наши грехи.
    От имени Господа Ангелы являются и помогают душе пройти нападение бесов. Так устроено, и достаточно много случаев в Библии, когда Ангелы выполняют поручение Господа.


    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    И было бы, только Жертва Христа спасает.
    Христос может от некоторых отказаться, и сказать, что не знает их. Он Сам сказал об этом.


    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Каким образом могут спастись отвергающие Христа и веру в Него, и не имеющих раскаяния во грехах?
    А куда велите их девать?

  10. #90
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    От имени Господа Ангелы являются и помогают душе пройти нападение бесов. Так устроено, и достаточно много случаев в Библии, когда Ангелы выполняют поручение Господа.

    Да, но Спаситель один - Христос.

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    Христос может от некоторых отказаться, и сказать, что не знает их. Он Сам сказал об этом.
    И кому и каким образом Он извещает от кого именно Он отказался?


    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А куда велите их девать?
    Бог усмотрит, Его творение.

  11. #91
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Да, но Спаситель один - Христос.
    И Господь устроил так, что за душами приходят Ангелы. Это нормально и вполне понятно.


    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    И кому и каким образом Он извещает от кого именно Он отказался?
    Немилостивым может отказать в милости. Ну, это же известные слова Христа - Отойдите от Меня, я никогда не знал вас.


    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Бог усмотрит, Его творение.
    А Вы беретесь говорить, что хорошо разбираетесь в Теологии, и поэтому должны знать, как Он это устроил.

  12. #92
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    И Господь устроил так, что за душами приходят Ангелы. Это нормально и вполне понятно.
    И возносят душу ко Христу.
    Представим, что бесы препятствуют
    вознесению и сами решают вместо Бога
    чего душа достойна, а чего нет...
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 01.07.2022 в 23:20.

  13. #93
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение


    Немилостивым может отказать в милости. Ну, это же известные слова Христа -[COLOR=#000080] Отойдите от Меня, я никогда не знал вас.
    А кто определяет немилостивых, если не Сам Бог?

  14. #94
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение


    А Вы беретесь говорить, что хорошо разбираетесь в Теологии, и поэтому должны знать, как Он это устроил.
    А где я говорил что я хорошо разбираюсь?
    Впрочем как бы я не разбирался, на всё Его воля.

  15. #95
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Представим, что бесы препятствуют
    вознесению и сами решают вместо Бога
    чего душа достойна, а чего нет...
    А где такое прочитали?


    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А кто определяет немилостивых, если не Сам Бог?
    Конечно, Господь и определяет.


    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А где я говорил что я хорошо разбираюсь?
    Впрочем как бы я не разбирался, на всё Его воля.
    Ну, если не разбираетесь и не знаете, куда души грешников попадают - то вот есть такое мнение от Церкви.

  16. #96
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    А где такое прочитали?
    Умозрительно представил, как бесы выносят свой суд на мытарствах, она наша, отдайте её нам.

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    Конечно, Господь и определяет.
    Вот видите, Господь, а не бесы и не Ангелы и даже не святые Божьи люди.

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение


    Ну, если не разбираетесь и не знаете, куда души грешников попадают - то вот есть такое мнение от Церкви.
    А где само учение Церкви?
    Впрочем есть два мнения у православных и оба в катехизисах, один митрополит утверждает, что ад полон, а другой, что ад пуст.

  17. #97
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,027
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вот видите, Господь, а не бесы и не Ангелы и даже не святые Божьи люди.
    Так Ангелов и святых - Сам Господь и посылает.
    Вот Вы странный. Если апостолы проповедовали и спасали, это значит, что они себя проповедовали? Нет, конечно.

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Умозрительно представил, как бесы выносят свой суд на мытарствах, она наша, отдайте её нам.
    Вы путаете обвинение с защитой и с судом, а также обвинителей с Судьёй.

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    А где само учение Церкви?
    Впрочем есть два мнения у православных и оба в катехизисах, один митрополит утверждает, что ад полон, а другой, что ад пуст.
    Так существование мытарств претендует на учение Церкви.

  18. #98
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение

    Так существование мытарств претендует на учение Церкви.
    Данное учение не догмат и не обязателен к исповеданию всем и поголовно верующим.
    Данное учение не принимали как некоторые святые отцы, так не принимает и некоторое священство и миряне в том числе и православный публицист и радиоведущий Сергей Худиев, о чём говорят окрыты и публично.

  19. #99
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,669
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Данное учение не принимали
    Прости, но какое именно учение?
    Как оно противоречит Православному?

  20. #100
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,301
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Прости, но какое именно учение?
    Как оно противоречит Православному?
    О мытарствах Феодоры. А как они противоречит в лучшем виде объяснил Сергей Худиев и ссылка имеется.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®