А есть такой пример любви у Бога Отца, Иисуса Христа, Духа Святого, апостолов и святых Божьих?Сообщение от Алекс
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
А есть такой пример любви у Бога Отца, Иисуса Христа, Духа Святого, апостолов и святых Божьих?
Жертвенно.
Ух, ну и страсти здесь бушуют.
Осталось только из любви к сатане разругаться.)))
Алекс не гневайтесь, я постараюсь исправиться и полюбить сатану.
У Павла есть интересное противопоставление касающееся жертвы:
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. (1Кор.13:3)
Т.е. можно быть жертвенным, но не иметь любви
Что-то я прочитал посты, но так и не понял, что такое любовь! Вы пишите друг другу одни и те же стихи из Евангелия и посланий как ярлыки или этикетки, а смысла я так что-то и не увидел. Что за словами стоит? Кто пробовал хоть раз не есть вообще хотя бы 3 - 4 недели прекрасно знает, что все так называемые чувства, которые ты считал настоящими, которые ка бы являются твоей сутью куда-то испаряются и внутри воцаряется пустота, гормоны спять мертвецким сном и ничего неохота, даже есть.
Так может то, что так легко называют любовью, эмпатией, симпатией и прочее, всего лишь фантазии на счёт себя, а на самом деле это всё "биохимия души". После каждого поста или любого длительного напряжения или воздержания люди наедятся, дорвутся у них брызнут в кровь гормоны, как об этом пишет эндокринология.
Положительные эмоции невозможны без участия гормонов. Стресс, депрессия, тоска и прочие негативные явления зачастую возникают из-за того, что блокируется выработка дофамина, серотонина, окситоцина и эндорфинов.
А когда у человека проблемы; с собой, с женой, с мужем, с детьми, работой, с миром и друзьям, куда девается любовь и то, что так христиане пишут, давая определения любви. Так может и правда химия сплошная? А может Спаситель и апостолы о чём-то другом говорили призывая к братолюбию?
Так ведь даже и критерий есть общий для чувств к ближнему, ведь не может же человек любить только свою семью. А остальных, что, нафиг, нафиг, на вас уже сил нет!
Так ведь вот критерий - ближнего возлюбить как самого себя! Ой! А тут вопросов миллион, кого себя, какого себя, если со всех церковных утюгов только и вопят; ты ничто, ты грешник, ты не достоин принять дар любви, кайся, молись, может Господь коснётся, может, может......! Так как любить ближнего, если тебя внутри тебя нет, а если есть, то больше похоже на зловонную жижу, а не на то, что можно любить.
Та как быть с любовью?
Не будем ссориться.
С Богом. Александр.
На самом деле мы никогда не перестаём любить себя. Кто последний раз подходил к зеркалу и говорил - Ты постоянно лукавишь, смертный прыщ!
Проще сказать это ближнему.
И портрет с сатаной поцеловать в знак своего божественного совершенства.
Сначала надо эту любовь к сатане увидеть у Бога Отца, затем у Христа, затем у Духа Святого, затем у апостолов, затем у святых Божьих, а уж потом последовать Их примеру.
А где увидеть Их пример?
Странно, я говорил о любви жертвенной, жертвенной любви, Вы говорите о жертвенной нелюбви.
Зачем?
Привет Григорий! А что мы любим в себе, что можем там рассмотреть, много ли людей понимают как устроен психически человек. Дай волю так повыкидывали бы из себя всё, что считают "грехом". А знаешь что останется? Ничего, пустота! Потому что человек себя не знает, что его пороки являются продолжением его достоинств. И получится человек стерильный, как руки хирурга перед операцией.
Так что человек может, или должен в себе увидеть и полюбить, чтобы увидеть в своём ближнем такого же человека? А может и это не то? Может человек просто обязан найти в себе Бога! Если он не увидит своей божественной души и не полюбит именно её, то как он сможет увидеть её в своём ближнем. Да ни как он её не увидит, тем более, если он кроме грехов в себе ничего не видит, а другого и не ищет.
Аналогичная ситуация... Я открыл тему о любви, и все поняли о чем я спрашивал, только вы почему-то подняли тему про любовь ко греху. Зачем?
Кстати, вас зовут Семен? Просто кто-то к вам обратился "Леша" (если я не ошибаюсь)... В общем "Семен", я предлагаю погасить претензии друг к другу, и больше работать над пониманием друг друга. Лады?
Всегда ставлю вопрос о ближнем так.
А для кого я ближний?
Кто готов отдать за меня и мои проблемы всё, буквально всё что у него есть и саму свою жизнь, если потребуется?
Оказалось таковых крайне мало, любящий отец, мать, бабушка, дедушка, жена, не у всех, но есть и такие.
Всё!
Остальные будут утешать словами, за что им низкий поклон. Но жертвенная любовь. любовь родительская.
И Христос есть жертва за грехи наши во исполнение Любви Отчей.
Затем, что есть и такая любовь, и её так же в теме о любви можно рассмотреть всесторонне.
Что делать - прочесть Библию. Тора, Учение Бога, вот уже 3300 лет учит людей любить, подробно показывает, как это делается, и на примерах, и с помощью прямых подсказок.
Уже сам текст заповеди содержит две важнейшие подсказки.
1) Люби не больше, чем самого себя, не меньше, чем самого себя, не так, как любит тот или иной дядя - люби так, как любишь ты сам самого себя. Умеешь любить себя? Не ублажать, не баловать, а именно любить, желая себя добра, желая быть достойным носителем образа и подобия Бога? Так научись. Пока не научился, пока терпеть себя не можешь или плюешь на себя - тем более не сможешь любить других.
2) Люби ближнего. Почему не сказано "любого" или "дальнего"? Кто такой этот ближний? Может быть, родственник, соотечественник, единоверец? Нет, в тексте Библии полно случаев, когда ближними Бог называет случайных соседей, торговцев на рынке (может, из другого народа), даже преступников. Речь о любом человеке, что позже подчеркнул Иисус. Но почему тогда не сказано "любой"? Потому, что любовь подразумевает восприятие другого человека именно как ближнего. Не постороннего, не чужака, а твоего брата по Адаму и Еве.
Уже одно это - тема для диссертацииНачав с себя, полюбив себя по-настоящему, ты должен постепенно учиться расширять этот круг "ближних": полюбить свою жену, детей, свекровь, друзей, соседей. Если сумеешь полюбить хотя бы всех жителей своего города, задача фактически решена: невозможно любить 10 тысяч практически незнакомых людей и при этом не любить иностранцев.
Но это, конечно, не единственные подсказки. В этой же главе (Левит 19) есть масса очень конкретных заповедей, как нужно поступать по отношению к людям, чтобы научиться исполнять заповедь любви. Ну, например, не держать в душе никакого зла, проще говоря, никогда и ни накого всерьез не гневаться, даже если он твой враг или закоренелый преступник. В книге Исход есть заповедь об отношении к врагу: да, враги в этом мире бывают, однако даже в этом случае ты должен переступить через вражду и помочь ему развьючить упавшего осла. Не просто можешь, это не просто желательно, это закон! А сколько заповедей посвящено отношению к бедным, неимущим, к рабам или к наемным работникам? Причем эти заповеди отнюдь не тривиальны, это не просто абстрактная доброжетательность и всепрощение, отнюдь! Ведь есть и случаи, когда ты обязан убить ближнего, и это тоже исполнение заповеди любви! Просто казнь оказывается наименьшим из зол.
А если недостаточно заповедей, перечитайте, как исполняли заповедь любви праотцы. Как братья, ненавидевшие Йосефа, в конце концов научились его любить. Как Эйсав, вроде бы закоренелый злодей и язычник, плакал на шее у Яакова. Как Моше молил Бога о спасении своего народа, не желая жить, если Он умертвит евреев - пусть даже и за дело. Как Авраам заступился за страшных обитателей Сдома. Перечитайте историю зрелой и глубокой любви Авраама и Сары, Ицхака и Ривки - любви, подразумевающей сложные взаимоотношения, решение непростых, порой очень непростых вопросов. Прочтите про связывание Ицхака - взрослого мужика за 30, который ни словом не возразил отцу, готового предпочесть исполнение приказа Бога жизни любимого сына...
В общем, Бог все объяснил очень подробно и доходчиво. Вопрос лишь в том, захочет ли человек учиться на самом деле, до глубины души, сверяя с написанным свою жизнь каждый год и каждую неделю, или же Библия для него - некий ветхий сборник мифов...
Если я размещу все свои логины, которые зарегистрированы у меня на всех форумах, то можно устать читать их поименно.
Вы со мной знакомы впервые, а с некоторыми я знаком с 2005 года на всех православных и неправославных форумах, поэтому, если Вам не нравится Семён, зовите меня Лешей, это тоже вымышленный логин.
Ну тогда... в теме про жертву, есть как про любовь, так и про нелюбовь )))
С какой стати кто-то Вам что-то должен? Отношение ближних весьма условно, изменись обстоятельства, так Вас первыми выкинут из жизни именно близкие.
И то осталась только в литературе, за весьма редким исключением. 99% отцов бросают своих жён с больными от рождения детьми и в ус не дуют и Вы думаете это делают только не верующие?Но жертвенная любовь. любовь родительская.
Это только общие слова!И Христос есть жертва за грехи наши во исполнение Любви Отчей.
Ничего не понял, да собственно и не надо, главное что бы Вам было понятно.
А вот оно как... Он же Гоша, он же Гога, он же Жора... ))) Семён, значит будет норм?
Вот и я думаю, а с какой стати я кому то что - то должен, если апостол учит не оставаться никому и ничем должным кроме ВЗАИМНОЙ любви.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием