Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 5 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 183

Тема: Как любить?

  1. #81
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    И то осталась только в литературе, за весьма редким исключением.
    Да, волчий капитализм уничтожил в Росси главное, жертвенность Павки Корчагина и сердечный огонь "Данко" М.Горького.

  2. #82
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Это только общие слова!
    Тем не менее это слова Евангелия и я в них верую.

  3. #83
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Тем не менее это слова Евангелия и я в них верую.
    Да на здоровье!

  4. #84
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А вот оно как... Он же Гоша, он же Гога, он же Жора... ))) Семён, значит будет норм?
    Да, совершенно нормально, ведь важен не сам логин, а что он исповедует.

  5. #85
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Даниэль Алиевский Посмотреть сообщение
    Что делать - прочесть Библию. Тора, Учение Бога, вот уже 3300 лет учит людей любить, подробно показывает, как это делается, и на примерах, и с помощью прямых подсказок.

    Уже сам текст заповеди содержит две важнейшие подсказки.

    1) Люби не больше, чем самого себя, не меньше, чем самого себя, не так, как любит тот или иной дядя - люби так, как любишь ты сам самого себя. Умеешь любить себя? Не ублажать, не баловать, а именно любить, желая себя добра, желая быть достойным носителем образа и подобия Бога? Так научись. Пока не научился, пока терпеть себя не можешь или плюешь на себя - тем более не сможешь любить других.

    2) Люби ближнего. Почему не сказано "любого" или "дальнего"? Кто такой этот ближний? Может быть, родственник, соотечественник, единоверец? Нет, в тексте Библии полно случаев, когда ближними Бог называет случайных соседей, торговцев на рынке (может, из другого народа), даже преступников. Речь о любом человеке, что позже подчеркнул Иисус. Но почему тогда не сказано "любой"? Потому, что любовь подразумевает восприятие другого человека именно как ближнего. Не постороннего, не чужака, а твоего брата по Адаму и Еве.

    Уже одно это - тема для диссертации Начав с себя, полюбив себя по-настоящему, ты должен постепенно учиться расширять этот круг "ближних": полюбить свою жену, детей, свекровь, друзей, соседей. Если сумеешь полюбить хотя бы всех жителей своего города, задача фактически решена: невозможно любить 10 тысяч практически незнакомых людей и при этом не любить иностранцев.

    Но это, конечно, не единственные подсказки. В этой же главе (Левит 19) есть масса очень конкретных заповедей, как нужно поступать по отношению к людям, чтобы научиться исполнять заповедь любви. Ну, например, не держать в душе никакого зла, проще говоря, никогда и ни накого всерьез не гневаться, даже если он твой враг или закоренелый преступник. В книге Исход есть заповедь об отношении к врагу: да, враги в этом мире бывают, однако даже в этом случае ты должен переступить через вражду и помочь ему развьючить упавшего осла. Не просто можешь, это не просто желательно, это закон! А сколько заповедей посвящено отношению к бедным, неимущим, к рабам или к наемным работникам? Причем эти заповеди отнюдь не тривиальны, это не просто абстрактная доброжетательность и всепрощение, отнюдь! Ведь есть и случаи, когда ты обязан убить ближнего, и это тоже исполнение заповеди любви! Просто казнь оказывается наименьшим из зол.

    А если недостаточно заповедей, перечитайте, как исполняли заповедь любви праотцы. Как братья, ненавидевшие Йосефа, в конце концов научились его любить. Как Эйсав, вроде бы закоренелый злодей и язычник, плакал на шее у Яакова. Как Моше молил Бога о спасении своего народа, не желая жить, если Он умертвит евреев - пусть даже и за дело. Как Авраам заступился за страшных обитателей Сдома. Перечитайте историю зрелой и глубокой любви Авраама и Сары, Ицхака и Ривки - любви, подразумевающей сложные взаимоотношения, решение непростых, порой очень непростых вопросов. Прочтите про связывание Ицхака - взрослого мужика за 30, который ни словом не возразил отцу, готового предпочесть исполнение приказа Бога жизни любимого сына...

    В общем, Бог все объяснил очень подробно и доходчиво. Вопрос лишь в том, захочет ли человек учиться на самом деле, до глубины души, сверяя с написанным свою жизнь каждый год и каждую неделю, или же Библия для него - некий ветхий сборник мифов...
    В чем-то соглашусь, в чем-то нет. Те же книжники и фарисеи, как они показаны в Евангелии, не видятся примером любви, даже в той же притчи Иисуса про ближнего.

    "Ведь есть и случаи, когда ты обязан убить ближнего, и это тоже исполнение заповеди любви! ! Просто казнь оказывается наименьшим из зол" - кажется с подобным пришли к Иисусу приведя пред ним блудницу. Он поступил иначе.

    "Как братья, ненавидевшие Йосефа, в конце концов научились его любить" - не братья научились его любить, а Йосеф, оказал им милость и любовь, и именно это влило в них любовь, далее они не учились, а просто использовали то, что получили.

    "А если недостаточно заповедей, перечитайте, как исполняли заповедь любви праотцы. Как братья, ненавидевшие Йосефа, в конце концов научились его любить. Как Эйсав, вроде бы закоренелый злодей и язычник, плакал на шее у Яакова. Как Моше молил Бога о спасении своего народа, не желая жить, если Он умертвит евреев - пусть даже и за дело. Как Авраам заступился за страшных обитателей Сдома. Перечитайте историю зрелой и глубокой любви Авраама и Сары, Ицхака и Ривки - любви, подразумевающей сложные взаимоотношения, решение непростых, порой очень непростых вопросов. Прочтите про связывание Ицхака - взрослого мужика за 30, который ни словом не возразил отцу, готового предпочесть исполнение приказа Бога жизни любимого сына..."

    - кстати, все эти люди не читали Послания, но, думаю соблюдали свое сердце (что-то у них было в нем).

  6. #86
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Да, совершенно нормально, ведь важен не сам логин, а что он исповедует.
    Соглашусь

  7. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  8. #87
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    А ведь можно и несколько иначе рассмотреть - пребывающий в любви [означает, что человек] пребывает в Боге
    Ну да. Именно об этом и сказано: "Бог есть любовь, и пребывающий в любви, пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Ин.4:16).

  9. 1 пользователь сказал cпасибо ЯОлег за это полезное сообщение::


  10. #88
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,600
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Ну да. Именно об этом и сказано: "Бог есть любовь, и пребывающий в любви, пребывает в Боге, и Бог в нём." (1Ин.4:16).
    Я имел ввиду, что направление другое... не коль не обретаем любви, не обретаем и Бога, а коль не обретаем Бога, не обретаем и любви.

  11. #89
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду, что направление другое... не коль не обретаем любви, не обретаем и Бога, а коль не обретаем Бога, не обретаем и любви.
    Если Бог и есть любовь, то и то и другое направление верны.

  12. #90
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я думаю вы пропустили очень важные слова в цитате " Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные, (Еф.5:1)

    Как-то Петр исцелил человек, говоря следующее: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи. (Деян.3:6)

    Что имею, то даю... вот собственно ключевой момент любви - мы не сможем любить, как Бог нас просит, прежде, чем не получим эту любовь от Бога - не увидим как Он любит нас. Не просто узнаем это, а именно познаем, в том числе прочувствуем, т.е. когда наше сердце заполниться Его любовью к нам.



    В последнее время часто задаюсь вопросом,а правилен ли подход, когда родитель любит (дает ощущение любви), только тогда, когда заслужили его одобрение через какие-то добрые дела. Как по-вашему?
    В последнее время часто задаюсь вопросом,а правилен ли подход, когда родитель любит (дает ощущение любви), только тогда, когда заслужили его одобрение через какие-то добрые дела. Как по-вашему?

    Бог через Библию учит нас во всех ситуациях стараться соблюдать равновесие. Вы предложили аналогию родителя и ребёнка чтобы увидеть отношение Бога к человеку. Психологам известны разные типы отношения родителей к воспитанию своих детей. Они как и Бог призывают не впадать в крайности, ведь как попустительство так и чрезмерная строгость (требовательность) для Органов Опеки являются поводом лишения родителя родительских прав. Обратите внимание, что по мере взросления ребёнка изменяется и подход родителей к его воспитанию. К малышу применяется больше ласки, а подростку предъявляется больше требований. Каждый человек (независимо от его буквального возраста), имеет свой духовный возраст и соответствующие потребности. Одним из нас нужно больше поддержки, другим – больше одобрения. Наш совершенный Отец знает какие воспитательные приёмы применить к нам в каком случае.

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  14. #91
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    А кто самый главный враг христиан, которого нужно любить?
    Самого своего главного врага каждый может увидеть в зеркале. Наш эгоизм, наше плотское начало самый наш страшный враг. Никто не может принести столько вреда извне, как мы сами себе изнутри.

  15. 2 пользователей сказали cпасибо Гостья за это полезное сообщение:


  16. #92
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,678
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    наше плотское начало самый наш страшный враг.
    Наша плотская составляющая делает человека выше ангела.

  17. #93
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Что-то я прочитал посты, но так и не понял, что такое любовь! Вы пишите друг другу одни и те же стихи из Евангелия и посланий как ярлыки или этикетки, а смысла я так что-то и не увидел. Что за словами стоит? Кто пробовал хоть раз не есть вообще хотя бы 3 - 4 недели прекрасно знает, что все так называемые чувства, которые ты считал настоящими, которые ка бы являются твоей сутью куда-то испаряются и внутри воцаряется пустота, гормоны спять мертвецким сном и ничего неохота, даже есть.

    Так может то, что так легко называют любовью, эмпатией, симпатией и прочее, всего лишь фантазии на счёт себя, а на самом деле это всё "биохимия души". После каждого поста или любого длительного напряжения или воздержания люди наедятся, дорвутся у них брызнут в кровь гормоны, как об этом пишет эндокринология.

    Положительные эмоции невозможны без участия гормонов. Стресс, депрессия, тоска и прочие негативные явления зачастую возникают из-за того, что блокируется выработка дофамина, серотонина, окситоцина и эндорфинов.

    А когда у человека проблемы; с собой, с женой, с мужем, с детьми, работой, с миром и друзьям, куда девается любовь и то, что так христиане пишут, давая определения любви. Так может и правда химия сплошная? А может Спаситель и апостолы о чём-то другом говорили призывая к братолюбию?

    Так ведь даже и критерий есть общий для чувств к ближнему, ведь не может же человек любить только свою семью. А остальных, что, нафиг, нафиг, на вас уже сил нет!

    Так ведь вот критерий - ближнего возлюбить как самого себя! Ой! А тут вопросов миллион, кого себя, какого себя, если со всех церковных утюгов только и вопят; ты ничто, ты грешник, ты не достоин принять дар любви, кайся, молись, может Господь коснётся, может, может......! Так как любить ближнего, если тебя внутри тебя нет, а если есть, то больше похоже на зловонную жижу, а не на то, что можно любить.

    Та как быть с любовью?
    Любить вопреки. Любить тех, кого любить невозможно. Как Бог любит нас. Нас ведь не за что любить. А любовь это желание добра. Надо желать добр каждому, как мы желаем добра себе. И по возможности это добро делать. Как мы делаем себе.

  18. #94
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вот и я думаю, а с какой стати я кому то что - то должен, если апостол учит не оставаться никому и ничем должным кроме ВЗАИМНОЙ любви.
    Знакомая риторика. Вот только в притче о добром самарянине Господь говорит сначала дарить любовь самому, а не ждать любви от других что бы на нее ответить.

  19. #95
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Да, волчий капитализм уничтожил в Росси главное, жертвенность Павки Корчагина и сердечный огонь "Данко" М.Горького.
    Вам сколько лет? Это всё только в кино было. А в жизни никакой жертвенности. Каждый старался урвать у другого и все вместе у государства.

  20. #96
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Любить вопреки. Любить тех, кого любить невозможно. Как Бог любит нас. Нас ведь не за что любить. А любовь это желание добра. Надо желать добр каждому, как мы желаем добра себе. И по возможности это добро делать. Как мы делаем себе.
    Привет! К сожалению это только декларация и манифест, то есть, мы говорим, было бы так хорошо, да кто же спорит, конечно хорошо!

    Вы говорите: "Любовь желание добра", но даже это понимается всеми по разному. Какого человек желает себе добра это ещё вопрос, в ведь в глазах божьих это может быть мерзостью. Если мы возьмём тысячу человек или сколь угодно много, то все будут говорить одни и те же слова, а потом ещё и поднимут тост - за всё хорошее против всего плохого! И что? И ничего, к сожалению одна говорильня! Это я, конечно, не о Вас, а так, мысли в слух.

  21. #97
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет! К сожалению это только декларация и манифест, то есть, мы говорим, было бы так хорошо, да кто же спорит, конечно хорошо!

    Вы говорите: "Любовь желание добра", но даже это понимается всеми по разному. Какого человек желает себе добра это ещё вопрос, в ведь в глазах божьих это может быть мерзостью. Если мы возьмём тысячу человек или сколь угодно много, то все будут говорить одни и те же слова, а потом ещё и поднимут тост - за всё хорошее против всего плохого! И что? И ничего, к сожалению одна говорильня! Это я, конечно, не о Вас, а так, мысли в слух.
    Да, такое есть. Сатана специально "замыливает" христианские истины, что бы мы, говоря их, выглядели странно и что бы нас никто не понимал. Искажено понятие любви. Искажено понятие добра. Всё искажено грехом. Вы абсолютно правы.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  23. #98
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Да, такое есть. Сатана специально "замыливает" христианские истины, что бы мы, говоря их, выглядели странно и что бы нас никто не понимал. Искажено понятие любви. Искажено понятие добра. Всё искажено грехом. Вы абсолютно правы.
    Ну хорошо, мы поняли друг друга, а нам-то с Вами нужно прояснение этого вопроса, согласны!

    Вы же сами помните, что тема любви всплывала с периодичностью в две недели на Евре и ответа так и никто и не увидел. Сколько проповедей, сколько книжек написано и толку? Неужели этот вопрос так и повиснет, неужели в Писании Бог не дал ответа на столь важное чувство, а может и не чувство, как всё это понимать. Получается странно чувство есть, а объяснений от Бога нет, вот люди и придумывают хоть что-то, чтобы пустоту заполнить. А может есть ответ, да мы не видим!

  24. #99
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Знакомая риторика. Вот только в притче о добром самарянине Господь говорит сначала дарить любовь самому, а не ждать любви от других что бы на нее ответить.
    Так дарите, у меня не малые финансовые нужды, подарите мне разрешение от них.

  25. #100
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,801
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, мы поняли друг друга, а нам-то с Вами нужно прояснение этого вопроса, согласны!

    Вы же сами помните, что тема любви всплывала с периодичностью в две недели на Евре и ответа так и никто и не увидел. Сколько проповедей, сколько книжек написано и толку? Неужели этот вопрос так и повиснет, неужели в Писании Бог не дал ответа на столь важное чувство, а может и не чувство, как всё это понимать. Получается странно чувство есть, а объяснений от Бога нет, вот люди и придумывают хоть что-то, чтобы пустоту заполнить. А может есть ответ, да мы не видим!
    Ответ есть.

    28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
    29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
    (Еф.5:28,29)

    Вот здесь как раз Апостол и пишет что такое любить как самого себя. Это забота в первую очередь - голоден, накорми, раздет, одень и т.д. Об этом же и в других местах Писания есть. Любовь это не одобрение поступков. Любовь это не то, что бы тебе этот человек нравился. Любовь это забота о насущном.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®