Адам и Ева

[Cdznjq]

.....Уважаемые форумчане, как вы полагаете, первые среди людей Адам и его жена Ева спаслись, или нет.

[Алекс]

.....Уважаемые форумчане, как вы полагаете, первые среди людей Адам и его жена Ева спаслись, или нет.

В Библии не написано, что они покаялись в своем грехе после грехопадения. Не вижу этого.

[Cdznjq]

В Библии не написано, что они покаялись в своем грехе после грехопадения. Не вижу этого.

.....Отнюдь, например, в Быт.3,21.

[Алекс]

.....Отнюдь, например, в Быт.3,21.

Быт.3:21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

И где тут про их покаяние? Вы шутите?

[Людмила]

Быт.3:21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

И где тут про их покаяние? Вы шутите?

Седе Адам прямо рая,
И свою наготу рыдая плакаше: увы мне…
Милостиве щедрый, вопию Ти: помилуй мя падшего.

(стихира на Господи воззвах в Неделю Сыропустную Слава, глас 6)

Даждь нам, Господи, Адамово покаяние и Твое святое смирение.

Вонми, небо, гласу кающегося; земле, внушай плач всех сыновей Адамовых, егоже ныне приносит Богу Силуан, Отец наш преподобне.

В Православии адамово и евино покаяние считаются самыми сильными.

[Алекс]

Седе Адам прямо рая,
И свою наготу рыдая плакаше: увы мне…
Милостиве щедрый, вопию Ти: помилуй мя падшего.

(стихира на Господи воззвах в Неделю Сыропустную Слава, глас 6)

Даждь нам, Господи, Адамово покаяние и Твое святое смирение.

Вонми, небо, гласу кающегося; земле, внушай плач всех сыновей Адамовых, егоже ныне приносит Богу Силуан, Отец наш преподобне.

В Православии адамово и евино покаяние считаются самыми сильными.

А где в Библии про их покаяние сказано?

[Cdznjq]

Быт.3:21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

И где тут про их покаяние? Вы шутите?

.....Какие "шутки" (!). Одежда всегда в Библии указывает на духовное состояние человека. В данном случае, указание на "одежды кожаные" и " одел их" бесспорно указывают на их покаяние и получение праведности от Бога.
.....Есть ещё чего?

[Vardan]

.....Какие "шутки" (!). Одежда всегда в Библии указывает на духовное состояние человека. В данном случае, указание на "одежды кожаные" и " одел их" бесспорно указывают на их покаяние и получение праведности от Бога.
.....Есть ещё чего?

Это не бесспорно, это Вы хотите представить как аргумент неоспоримый, а это вовсе не так.

Если бы они покаялись и получили праведность, то из рая не было смысла их изгонять.

[captain]

В Библии не написано, что они покаялись в своем грехе после грехопадения. Не вижу этого.

Разве покаяние спасает?

[Cdznjq]

Разве покаяние спасает?

..... Ещё как спасает! - 1Пет.3,21 + Деян.2,38-41.46-47.

[captain]

..... Ещё как спасает! - 1Пет.3,21 + Деян.2,38-41.46-47.

Если речь идет о том, покаянии, которое ведет к принятию слова Евангелия, то я согласен. Но если это просто покаяние в грехах, то нет.

[Cdznjq]

Если речь идет о том, покаянии, которое ведет к принятию слова Евангелия, то я согласен. Но если это просто покаяние в грехах, то нет.

.....В Евр.6,3-9 говорится как раз об этом: и о покаянии, совершить которое во второй раз невозможно, и о том, что даёт покаяние, что это как раз - про грехи наши тяжкие, которые убираются покаянием и т.д.
.....Суть в том, что покаяние - это не "просто покаяние в грехах", а получение спасения. Тут тебе и "принятие слова Евангелия" и "просто покаяние в грехах", и много чего ещё.

[Наблюдатель]

..... Ещё как спасает! - 1Пет.3,21 + Деян.2,38-41.46-47.

Давайте прочитаем Ваши ссылки. 1 Петра:

Это прообраз нашего нынешнего спасения, воды погружения, которое состоит не в очищении тела от нечистоты, но совести доброй просьба у Бога, через воскресение Мессии Йешуа.

Здесь ничего не говорится о спасении, а только об образах оного.

Деяния 2:38

Кефа ответил им: "Отвернитесь от своих грехов, возвратитесь к Богу, и каждый из вас пусть примет погружение властью Мессии Йешуа для прощения грехов, и вы получите дар Руах ГаКодеш.

Здесь тоже нет слов о спасении! Говорится не сколько о самом получении Святого Духа, сколько о дарах. Читаем далее.

хваля Бога и пользуясь всеобщим уважением. И день за днём Господь продолжал присоединять к ним спасённых.

Если мы заглянем в греческий текст, то увидим, что там написано иначе - Господь прибавлял спасаемых.... разница большая между спасёнными и спасаемыми.

Каждый день они неизменно и единодушно встречались во дворе Храма и преломляя хлеб по домам, принимали пищу в радости и простоте сердца,

Здесь нет слов о спасении. Здесь говорится не о язычниках, а именно о иудеях принявших своего Мессию.

[Людмила]

.....Уважаемые форумчане, как вы полагаете, первые среди людей Адам и его жена Ева спаслись, или нет.

Да, спаслись. Христос вывел их первыми из ада, а за ними остальных праотцов и всех праведников.

[Cdznjq]

Да, спаслись. Христос вывел их первыми из ада, а за ними остальных праотцов и всех праведников.

.....Ну, если Вы под "адом" понимаете или имеете в виду общее место всех мертвых, то, значит, Вы утверждаете, что Адам и Ева спаслись.
.....Но вопрос то не столько в этом, что они получили жизнь вечную, а в том: почему они, согрешив, в результате чего грешниками стали все их потомки, т.е. все люди, тем не менее спаслись. Когда и как это получилось?

[air]

.....Уважаемые форумчане, как вы полагаете, первые среди людей Адам и его жена Ева спаслись, или нет.

У Вас в вопросе неточность, потому что первыми были не Адам и Ева, а הָֽאָדָם (Gen*1:27*WTT), который состоял из самца и самки - זָכָ֥ר וּנְקֵבָ֖ה (Gen*1:27*WTT)

[Cdznjq]

У Вас в вопросе неточность, потому что первыми были не Адам и Ева, а הָֽאָדָם (Gen*1:27*WTT), который состоял из самца и самки - זָכָ֥ר וּנְקֵבָ֖ה (Gen*1:27*WTT)

.....Очень "глубокомысленно", но не очень умно. Будьте попроще, и люди к Вам потянутся.

[Dakot]

.....Очень "глубокомысленно", но не очень умно. Будьте попроще, и люди к Вам потянутся.

Sergey Raisky прав.
Адам и Ева - это форма существования Человека в Раю.

Но, конечно, они там не были самцом и самкой. Разнополость - это способ существования в материальном мире.

[Виктор А.]

...первыми были не Адам и Ева, а הָֽאָדָם (Gen*1:27*WTT), который состоял из самца и самки - זָכָ֥ר וּנְקֵבָ֖ה (Gen*1:27*WTT)

Просто нынешняя 1-я гл. Бытия взята из Р (жреческого кодекса), а 2-я уже из J (Яхвиста) и получается удвоение: сначала был сотворён некий андрогин (Адам-Кадмон), а потом уже Адам и Ева. На деле в 1-2 главах Адам -ещё не отдельный персонаж. а родовое название (и поэтому всегда с присоединением определительного члена (h), т.е. речь идёт о человечестве.

[air]

Просто нынешняя 1-я гл. Бытия взята из Р (жреческого кодекса), а 2-я уже из J (Яхвиста) и получается удвоение: сначала был сотворён некий андрогин (Адам-Кадмон), а потом уже Адам и Ева. На деле в 1-2 главах Адам -ещё не отдельный персонаж. а родовое название (и поэтому всегда с присоединением определительного члена (h), т.е. речь идёт о человечестве.

А как объясните, что действия элоhима и яhве элоhима разные - יִּבְרָ֙א (Gen*1:27*WTT) и יִּיצֶר (Gen*2:7*WTT)?

וַיִּבְרָ֙א אֱלֹהִ֤ים׀ אֶת־הָֽאָדָם (Gen*1:27*WTT)

וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֙ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־הָֽאָדָ֗ם (Gen*2:7*WTT)