Адам и Ева

[Cdznjq]

Вот таким образом из одного заблуждения, люди переходят на другие, и этому не видно ни конца, ни краю.
Другими словами, это мудрствование сверх написанного.

.....А конкретно, Вы не можете показать мои "заблуждения" на основании Библии. Старая как мир история. А вот Иисус отвечал лукавому просто и понятно и доказательно: "Написано...".
.....Павел призывает: берите пример с меня, как я - с Иисуса Христа. Почему бы Вам не прислушаться к Апостолу, а не отвечать: сам дурак???

[Vardan]

.....А конкретно, Вы не можете показать мои "заблуждения" на основании Библии. Старая как мир история. А вот Иисус отвечал лукавому просто и понятно и доказательно: "Написано...".
.....Павел призывает: берите пример с меня, как я - с Иисуса Христа. Почему бы Вам не прислушаться к Апостолу, а не отвечать: сам дурак???

Вам с самого начала сказали, если они покаялись, и даже сверх того - получили праведность, то должны быть с Господом, не имело смысла их изгонять из райского сада. И их дети не наследовали бы грешную природу.
Более того, и ангел поставлен у входа в рай, чтобы Адам и Ева не смогли съесть с дерева Жизни. С покаявшимися и получившими праведность - так не поступают.

Покаявшиеся - приходят ко Христу, Который нам дарует вход в Царство Небесное. Но для этого нужно покаяние.

[air]

.....Уважаемые форумчане, как вы полагаете, первые среди людей Адам и его жена Ева спаслись, или нет.

У Вас в вопросе неточность, потому что первыми были не Адам и Ева, а הָֽאָדָם (Gen*1:27*WTT), который состоял из самца и самки - זָכָ֥ר וּנְקֵבָ֖ה (Gen*1:27*WTT)

[Vardan]

.....У меня " откликнулось": Вы приводите очевидный пример фанатизма, потому что строите свою "Веру" не на Писании, ...

А как и откуда вообще Вам досталось священное Писание?

[Cdznjq]

Вам с самого начала сказали, если они покаялись, и даже сверх того - получили праведность, то должны быть с Господом, не имело смысла их изгонять из райского сада. И их дети не наследовали бы грешную природу.
Более того, и ангел поставлен у входа в рай, чтобы Адам и Ева не смогли съесть с дерева Жизни. С покаявшимися и получившими праведность - так не поступают.

Покаявшиеся - приходят ко Христу, Который нам дарует вход в Царство Небесное. Но для этого нужно покаяние.

.....Дорогой друг,у Вас, извините, каша в голове.
.....Райский сад - это не земля материальная, и не небеса, где Вечность. Это некий сад, где не было зла. Адам и Ева были праведны и не имели смерти. Поэтому, когда они согрешили, стали нечистыми, к которыми Бог не може сосуществовать. Поэтому в саду оставить их Он не мог.
.....Дети их в любом случае были бы нечистыми, потому что они рождены от нечистых родителей.
.....Да и само воспроизводство себе подобных - это вынужденная мера продолжения существования, поскольку согрешив, они УМЕРЛИ (смерть вошла и овладела ими).
.....Адам и Ева покаялись сразу же, как почувствовали последствия греха, потому и спрятались в саду.
.....Бог никого не "изгонял" от Себя, как Вы это хотите представить, но "выслал" грешником от прямого общения с Ним, потому что не возможно Богу напрямую общаться с Ним, это просто невозможно.
.....Ваше утверждение последствий покаяния превратно: покаявшийся человек, во-первых, не исчезает с грешной земли, чтобы быть у Бога и с Богом. Но праведник находится с Богом, поскольку его внутренний человек составляет Тело Господа.
..... Во-вторых, именно так и поступает Бог: Он дарует любому покаявшемуся праведность Иисуса Христа, Который исполнил Закон, и даёт ему жизнь вечную в Теле Агнца. И спасённый таким образом человек, находится "В" Боге, что гораздо благодатнее, чем быть "С" Богом, как были первые люди в саду Эдемском!

[Cdznjq]

У Вас в вопросе неточность, потому что первыми были не Адам и Ева, а הָֽאָדָם (Gen*1:27*WTT), который состоял из самца и самки - זָכָ֥ר וּנְקֵבָ֖ה (Gen*1:27*WTT)

.....Очень "глубокомысленно", но не очень умно. Будьте попроще, и люди к Вам потянутся.

[ЯОлег]

.....Уважаемые форумчане, как вы полагаете, первые среди людей Адам и его жена Ева спаслись, или нет.

Очень надеемся на то, что они искренне раскаялись в содеянном. Ведь они на себе ощутили разницу: кем они были до грехопадения своего - Богоподобными, и кем стали - тварью смертной, приобщившейся к диавольской лжи и нечистоте. Неужели после всего этого возможно не раскаяться о себе?

[Алекс]

Хочу уточнить, я не стремлюсь, чтобы мне верили. У кого откликнется - хорошо. Не откликнется - не расстроюсь.
У вас откликнулось?

Людмила, хотел у вас спросить. Как вы пришли к Богу, к вере? Почему выбрали именно православие? Расскажите, сестра. Полезно послушать. Вот и тема есть соответствующая:
Как вы пришли к Богу?

[Людмила]

Людмила, хотел у вас спросить. Как вы пришли к Богу, к вере? Почему выбрали именно православие? Расскажите, сестра. Полезно послушать. Вот и тема есть соответствующая:
Как вы пришли к Богу?

Алекс, я уже писала. В вере с детства. Вся семья - православные и я тоже, но немного с исихастким уклоном.

[Алекс]

Алекс, я уже писала. В вере с детства. Вся семья - православные и я тоже, но немного с исихастким уклоном.

Простите, наверно подзабыл. Всего на форуме не упомню. Да, вспомнил, писали. Спасибо за ответ. :-)

[Cdznjq]

А как и откуда вообще Вам досталось священное Писание?

.....Это интересный вопрос.
.....Если говорить о Писании как о письменном откровении Бога, то истину, слова Бога, мы находим в манускриптах.
.....Если говорить об откровении Бога человеку, то мы имеем Учителя - Духа Святого, который учит и просвещает всякого верующего. Но даже и откровения Духа мы обязаны проверять письменным Словом. Да и учит Дух тем, что указывает нам на конкретные места и на понимание Писания в целом, чтобы не было ни малейшего противоречия.
.....Есть ещё вопросы? с удовольствием отвечу: верующий обязан дать всем об'яснение своего упования.
.....Достаточно просмотреть личные данные, участников форума. Удивительно, но никто не представил ни своё фото, ни когда он получил спасение, ни своей принадлежности к Большому дому. Какое-то собрание тайных религиозных людей.

[Cdznjq]

Очень надеемся на то, что они искренне раскаялись в содеянном. Ведь они на себе ощутили разницу: кем они были до грехопадения своего - Богоподобными, и кем стали - тварью смертной, приобщившейся к диавольской лжи и нечистоте. Неужели после всего этого возможно не раскаяться о себе?

.....Да, человек сотворён подобным Богу, но, по счастью, человек создан и невежественным, не различающим добро и зло. Так что, Богом всё предусмотрено и предопределено, иначе никто бы не получил жизнь вечную.

[Vardan]

.....Это интересный вопрос.
.....Если говорить о Писании как о письменном откровении Бога, то истину, слова Бога, мы находим в манускриптах.
.....Если говорить об откровении Бога человеку, то мы имеем Учителя - Духа Святого, который учит и просвещает всякого верующего. Но даже и откровения Духа мы обязаны проверять письменным Словом. Да и учит Дух тем, что указывает нам на конкретные места и на понимание Писания в целом, чтобы не было ни малейшего противоречия.

Вопрос, может и интересный, только ответ не очень.

Так вот, Библию, Новый Завет как книгу, составляла из многих рукописей Единая Церковь, и веками хранила бережно, и с помощью Божьей делала разные переводы, чтобы люди могли читать её на разных языках.
Поэтому, если Вы что-то пытаетесь говорить против Церкви, то этим лишь себя черните, и больше никого.

.....Достаточно просмотреть личные данные, участников форума. Удивительно, но никто не представил ни своё фото, ни когда он получил спасение, ни своей принадлежности к Большому дому. Какое-то собрание тайных религиозных людей.

Вы какой-то слишком самолюбивый... У многих участников есть фотографии и достаточно сказано о себе, а если они находятся на этом сайте, то это подразумевает, что они принадлежат Богу, Его народу.

[Виктор А.]

...первыми были не Адам и Ева, а הָֽאָדָם (Gen*1:27*WTT), который состоял из самца и самки - זָכָ֥ר וּנְקֵבָ֖ה (Gen*1:27*WTT)

Просто нынешняя 1-я гл. Бытия взята из Р (жреческого кодекса), а 2-я уже из J (Яхвиста) и получается удвоение: сначала был сотворён некий андрогин (Адам-Кадмон), а потом уже Адам и Ева. На деле в 1-2 главах Адам -ещё не отдельный персонаж. а родовое название (и поэтому всегда с присоединением определительного члена (h), т.е. речь идёт о человечестве.

[Vardan]

.....Дорогой друг,у Вас, извините, каша в голове.

Извините, но Вы свою кашу в голове хотите приписать мне.

.....Райский сад - это не земля материальная, и не небеса, где Вечность. Это некий сад, где не было зла. Адам и Ева были праведны и не имели смерти. Поэтому, когда они согрешили, стали нечистыми, к которыми Бог не может сосуществовать. Поэтому в саду оставить их Он не мог.

Но Вы в своём заблуждении пытаетесь говорить, что они покаялись, и более того - получили праведность. Если бы это было так ( а такого ничего не сказано) то они могли бы оставаться с Господом.
У Вас противоречивые мысли получаются.

.....Дети их в любом случае были бы нечистыми, потому что они рождены от нечистых родителей.

Если они получили праведность, то и их дети должны это наследовать.

.
.....Адам и Ева покаялись сразу же, как почувствовали последствия греха, потому и спрятались в саду.

Ну, это многое объясняет, какое у Вас представление о покаянии.

[Cdznjq]

Извините, но Вы свою кашу в голове хотите приписать мне.

.....Из последующих выклодках плотского ума, очевидно не вооруженным взглядом, что Ваши "доводы" говорят о поверхностном не продуманном взгляде на Библию.

Но Вы в своём заблуждении пытаетесь говорить, что они покаялись, и более того - получили праведность. Если бы это было так ( а такого ничего не сказано) то они могли бы оставаться с Господом.
У Вас противоречивые мысли получаются.

..... Определённо сказано, что Адам и Ева не только покаялись, но и получили праведность от Бога.
....."Оставаться с Господом" они никак не могли, потому что Бог никогда не может оставить их в прежнем 1- ом Завете, поскольку они упали. Второе: Бог не сообщается с нечистыми.

Если они получили праведность, то и их дети должны это наследовать.

.....Нечистые грешники Адам и Ева, получили праведность, но пока ещё не получили новый духовные тела. Поэтому их дети рождены во плоти смертной и как потомки грешника виновны в Адаме.

Ну, это многое объясняет, какое у Вас представление о покаянии.

....Если "об'ясняет', то принимайте истину. Я же ₽Вас к этому призываю и наставляю. А Вы не хотите принять спасение, упорствует и спорите не со мной, а с Богом.

[air]

Просто нынешняя 1-я гл. Бытия взята из Р (жреческого кодекса), а 2-я уже из J (Яхвиста) и получается удвоение: сначала был сотворён некий андрогин (Адам-Кадмон), а потом уже Адам и Ева. На деле в 1-2 главах Адам -ещё не отдельный персонаж. а родовое название (и поэтому всегда с присоединением определительного члена (h), т.е. речь идёт о человечестве.

А как объясните, что действия элоhима и яhве элоhима разные - יִּבְרָ֙א (Gen*1:27*WTT) и יִּיצֶר (Gen*2:7*WTT)?

וַיִּבְרָ֙א אֱלֹהִ֤ים׀ אֶת־הָֽאָדָם (Gen*1:27*WTT)

וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֙ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־הָֽאָדָ֗ם (Gen*2:7*WTT)

[Cdznjq]

Вопрос, может и интересный, только ответ не очень.

Так вот, Библию, Новый Завет как книгу, составляла из многих рукописей Единая Церковь, и веками хранила бережно, и с помощью Божьей делала разные переводы, чтобы люди могли читать её на разных языках.
Поэтому, если Вы что-то пытаетесь говорить против Церкви, то этим лишь себя черните, и больше никого.


Вы какой-то слишком самолюбивый... У многих участников есть фотографии и достаточно сказано о себе, а если они находятся на этом сайте, то это подразумевает, что они принадлежат Богу, Его народу.

.....Когда Вы говорите о "Единой Церкви", да ещё и пишете с заглавных букв, неизбежно возникает вопрос: где Вы видите единство церкви?
....Така церковь всемирная и единая будет в будущем, и называться она будет - Вавилон (Отк.17).
.....И никакой "Божьей помощи" не было, когда делались многочисленные переводы Писания, если реально видеть многочисленные купюры и вставки, искажения многих понятий и слов Бога.
.....Может быть я слегка погорячился, и некоторые форумчане и впрямь сообщают что-то о себе, но мне такие не попадались, извините.....А насчёт "самолюбия" скажу так: то, что я вот тут изголяюсь, пытаясь Вам донести истину Божию, не смотря на Ваше отчаянное сопротивление, говорит скорее о любви к неспасенному, заблуждающемуся бедному человеку, обманутому лукавом.

[Cdznjq]

А как объясните, что действия элоhима и яhве элоhима разные - יִּבְרָ֙א (Gen*1:27*WTT) и יִּיצֶר (Gen*2:7*WTT)?

וַיִּבְרָ֙א אֱלֹהִ֤ים׀ אֶת־הָֽאָדָם (Gen*1:27*WTT)

וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֙ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־הָֽאָדָ֗ם (Gen*2:7*WTT)

.....Дорогой Вы мой "китаец", поезжайте на родину и там проповедуйте свои иероглифы. Может, Вам повезёт и Вас поймут...

[Vardan]

..... Определённо сказано, что Адам и Ева не только покаялись, но и получили праведность от Бога.

Ничего такого определённого не сказано, это Вы пытаетесь так мудрствовать сверх написанного.



И ещё ... Вы очень грубо общаетесь с собеседниками, видимо, это от каши в Вашей голове (возвращаю Ваши слова)
Все неуважительные сообщения - будут удаляться. Это первое и последнее предупреждение.