Ересь

[Zeton]

Как известно один из грешников висящих с Иисусом на столбах не раскаялся, в лице этого разбойника ад имеет свою силу и власть над частью человечества прожигающего жизнь во грехах.

Да, он не пожелал спастись. Он не чувствовал в этом необходимости.

Воля к спасению - это условие для того, чтобы спастись. Это начало всего. Все остальное имеется: и Спаситель, и Путь. Но Бог не навязывает эту волю. Он создает условия, благоприятные для проявления этой воли. Но окончательное решение - за человеком.

[Семён Семёныч]

Да, он не пожелал спастись. И дурной пример заразителен.

Воля к спасению - это условие для того, чтобы спастись. Это начало всего. Все остальное имеется: и Спаситель, и Путь.

Совершенно верно, есть всё и Спаситель и Путь, при этом есть и те, кто с этого Пути желает увести и уводят.
Иначе откуда в Церкви деструктивное неофитство, язычество, сектантство, ереси, беззаконие.

[Zeton]

Верно.
Верующий обладающий даром логики может интуитивно отличать ложь от истины и только потом, рассматривая вопрос всесторонне он убеждается в верности своей интуиции. Вопросы веры не так сложны, но алогизм делает их абсурдными.

Согласен.

[Zeton]

Совершенно верно, есть всё и Спаситель и Путь, при этом есть и те, кто с этого Пути желает увести и уводят.
Иначе откуда в Церкви деструктивное неофитство, язычество, сектантство, ереси, беззаконие.

Поэтому и путь узок.

Искренность в желании спастись имеет решающее значение.

Если человек побуждаем корыстными мотивами, например, связанными с обладанием личной властью, богатством и славой, он даже и не ступит на путь спасения, а если и ступит, то сойдет с него (оступится) и может повести за собой остальных - менее искушенных в вере, пока не способных мудро различать.

[Семён Семёныч]

Поэтому и путь узок.

Искренность в желании спастись имеет решающее значение.

Если человек побуждаем корыстными мотивами, например, связанными с обладанием личной властью, богатством и славой, он даже и не ступит на путь спасения, а если и ступит, то сойдет с него (оступится) и может повести за собой остальных - менее искушенных в вере, пока не способных мудро различать.

Всё верно.
Вот я пишу о том, что в Церкви всякой "твари по паре" всего хватает и деструктивного неофитства, и откровенного язычества, и сектантства, и ересей и беззакония, и лести, и человекоугодничества, и лицемерия, и прочего без числа, но ведь именно к ним и пришёл Господь, чтобы изменить их греховное на Своё праведное.
Поэтому надо быть терпеливым, но совершенно бескомпромиссным к насаждению всего негодного и мерзкого в Церкви.

[Zeton]

Всё верно.
Вот я пишу о том, что в Церкви всякой "твари по паре" всего хватает и деструктивного неофитства, и откровенного язычества, и сектантства, и ересей и беззакония, и лести, и человекоугодничества, и лицемерия, и прочего без числа, но ведь именно к ним и пришёл Господь, чтобы изменить их греховное на Своё праведное.
Поэтому надо быть терпеливым, но совершенно бескомпромиссным к насаждению всего негодного и мерзкого в Церкви.

Да, и это дело каждого члена Церкви. И начинать всегда следует с себя.
К себе мы всегда должны быть строже, чем к другим.

Тогда все образуется.

Спасибо за Ваше терпение и бескомпромиссность.

[Ольга Ко]

Е́ресь (от греч. αἵρεσις — направление, выбор) — 1) утверждение, концепция или учение, противоречащее вероучению Церкви; 2) заблуждение относительно Православных догматов, поддерживаемое сознательным, упорным противлением Истине.
Пространный христианский катехизис так определяет понятие ересь: «Ересь, когда люди к учению веры примешивают мнения, противные Божественной истине».

Ереси старые и новые отдаляют верующих от истины во Христе, но, что мы знаем о ересях?
Для меня стало открытием, что к ереси относится не только учение какой - либо церкви, но и утверждение любого человека противоречащее вероучению Православной Церкви.

Вопрос.
Скажите, а какие из новейших ересей проникли во Вселенскую Православную Церковь и требуют открытого и публичного обличения и осуждения?

Ереси старые и новые отдаляют верующих от истины во Христе, но, что мы знаем о ересях?
Для меня стало открытием, что к ереси относится не только учение какой - либо церкви, но и утверждение любого человека противоречащее вероучению Православной Церкви.

Под ересью будет правильно понимать любые действия и учения приводящие к сектантству Апостол Пётр предупредил: «как среди израильтян были лжепророки, так и у вас будут лжеучители. Эти люди незаметно введут сектантство, которое разрушает веру, и даже отрекутся от купившего их владельца, за что их постигнет скорая гибель. Многие будут подражать им в бесстыдном поведении, и из-за них люди будут говорить оскорбительно о пути истины. Движимые жадностью, они будут обманывать вас, чтобы использовать в своих интересах. Но приговор, вынесенный им уже давно, исполнится в срок, и их гибель неотвратима» (2 Петра 2:1-3). Также как в физическом мире действует теория относительности, так же и в духовном мире люди часто совершают привычные ошибки избрав точкой отсчёта ложные ориентиры. Так Писание истинным ориентиром обозначает не православную веру, не католическую, не протестантизм..., а Слово и мнение Самого Бога, так и ересью является не отличия от учения перечисленных церквей, а противоречия Слову и мнению Бога.

Скажите, а какие из новейших ересей проникли во Вселенскую Православную Церковь и требуют открытого и публичного обличения и осуждения?

Однажды слышала интересный и довольно необычный ответ на этот вопрос. Он явился результатом диалога.
- Скажи пожалуйста, если знаешь, как обучают экспертов по выявлению подделок денежных купюр.
- Думаю им объясняют отличия подделок от оригинала...
- Верно, но с чего начинают?
- Наверно с оригинала и его особенностей.
- А почему не с подделок?
- Потому, что подделок может быть великое множество и они могут в чём-то совпадать с оригиналом, а в чём-то отличаться. Такой способ обучения будет бесконечно долгим и неэффективным...
- Мы можем сделать первый вывод – Чтобы определить подделку (ересь) необходимо в совершенстве знать оригинал, и совершенно не обязательно изучать все варианты подделок.
- Требуют ли подделки обязательного открытого и публичного обличения и осуждения?
- Публичная огласка часто работает на руку фальшивомонетчикам и побуждает их совершенствовать своё мастерство. Это как объявление, что конфеты в оранжевой обёртке несут вред здоровью – на завтра эти конфеты окажутся на прилавке в зелёных фантиках... Если на фальшивых купюрах сегодня нет водных знаков, завтра фальшивки будут напечатаны на соответствующей бумаге...
- Какой же вывод следует из этого?
- Каждый должен выбирать свой путь самостоятельно. И на протяжении пути его попутчики будут меняться, но главным должно быть не отношения с попутчиками, не их мнение и желания, а чёткие ориентиры Слова Бога. Бог ставит перед каждым из нас задачу пройти свой путь, а не отвлекаться на поступки и падения окружающих. «Кто ты такой, чтобы осуждать чужого слугу? Будет он стоять или упадёт, решает его хозяин.» (Римлянам 14:4).

[Семён Семёныч]

Так Писание истинным ориентиром обозначает не православную веру, не католическую, не протестантизм..., а Слово и мнение Самого Бога, так и ересью является не отличия от учения перечисленных церквей, а противоречия Слову и мнению Бога.

Вся беда в том, что Слово и мнение Самого Бога каждый понимает по своему, отсюда и разделения и взаимные проклятия, и даже вражда и даже братоубийственная.

[Грешник]

Вся беда в том, что Слово и мнение Самого Бога каждый понимает по своему, отсюда и разделения и взаимные проклятия, и даже вражда и даже братоубийственная.

Есть логические подходы как выверить кто прав, а так-же, кто хотя бы ближе, а кто дальше отступил: 1) посмотреть на общее у христиан, и убедиться, что у традиционных, исторических церквей много общего понимания, в том-же учении о Таинствах (Крещение, Евхаристия и прочее); общее понимание того, что такое Апостольское преемство; почитание икон, мощей. И сделать вывод, что протестанты отступили от традиционного понимания! 2) Посмотреть на то, что большинство разделяло все Семь Вселенских Соборов. Ведь и римо-католики, разделяют с православными Учение Семи Вселенских Соборов. С Ассирийской церковью востока, которая является несторианской, мы разделяем два первых Вселенских Собора, но в своё время даже было догматическое соглашение в 5 веке, между Кириллом Александрийским и Иоанном Антиохийским. Вы наверное не поймете, в чем фишка, если не объясню. Иоанн Антиохийский возглавлял группу умеренных епископов Востока во время несторианского спора, между ним и Кириллом Александрийским, удалось ранее заключить общее догматическое соглашение. С другими древневосточными церквями, которые принято называть антихалкидонитами, православные разделяют первые три Вселенских Собора.

[Семён Семёныч]

Есть логические подходы как выверить кто прав, а так-же, кто хотя бы ближе, а кто дальше отступил: 1) посмотреть на общее у христиан, и убедиться, что у традиционных, исторических церквей много общего понимания, в том-же учении о Таинствах (Крещение, Евхаристия и прочее); общее понимание того, что такое Апостольское преемство; почитание икон, мощей. И сделать вывод, что протестанты отступили от традиционного понимания!

Иконой Бога и Христа являетесь Вы лично, иконой живой, а не деревянной, Вы должны явить в себе живого Христа, об этом весь Новый Завет, а не раскрашенное красками дерево.
Это разумеете?
Протестанты это уразумели и они более правы в разумению Писаний по данному вопросу.

[Грешник]

Иконой Бога и Христа являетесь Вы лично

Так у традиционных христиан другой смысл иконы Христа, причем здесь мы? Вы для начала поймите какой богословский смысл вкладывается традиционными христианами в икону Христа. А он следующий - догмат Боговоплощения! Традиционное христианство, икону Христа рассматривает в свете Христологии.

[Vardan]

... которые принято называть антихалкидонитами,

Попрошу так не выражаться.

Сейчас времена другие, ведется курс на сближение, много общаются и обмениваются опытом. Чаще всего именно те, кто называет Древнюю Восточную Церковь анти- , именно они и настроены анти-.

Вот я, например, крещён в ААЦ, но абсолютно не враждебен, а наоборот дружелюбен к Православию.

[Семён Семёныч]

Так у традиционных христиан другой смысл иконы Христа, причем здесь мы?

А мне как - то без разницы что там у традиционных христиан, я знаю как должно быть согласно Нового Завета, а не чьих - то традиций.

[Грешник]

Что касается вообще икон как таковых и скульптур, то запрета в Ветхом Завете на религиозные изображения и скульптуры не было, иначе бы, ни в Скинии, ни в Храме не было бы изображений херувимов. Следовательно вторая заповедь не относится к херувимам, которые были в Моисеевой Скинии и в Иерусалимском Храме, причем не только резные изображения херувимов на стенах Храма (3 Цар. 6:29), но и статуи херувимов, которые стояли в Святая Святых. Следовательно вторая заповедь не про запреты изображений и скульптуру как таковые, а про запрет в отношении языческого поклонения кумирам, обожествления твари, поклонения языческим богам. Кроме того, христиане чётко различают между поклонением Богу и почитанием святых. Они не смешивают! А то что иконы целуют, так Апостол Павел призывает христиан приветствовать друг друга лобзанием святым (2 Кор. 13:12), вот мы и приветствует образ святых лобзанием святым, а когда икону Христа целуем, то осознаем в уме, что это Бог. Когда целуем образы святых, то осознаем, что это святые. К Божией Матери особое почитание, которое ещё называют "гипердулией" но оно тоже не является поклонением, которое присуще только одному Богу, и которое называется "латрией". Если не заморачиваться в терминологии, то я ни разу не замечал из опыта приходской своей жизни, чтобы простые верующие не различали Бога от святых, они всегда почитали образа святых, как образа святых, не путая их с поклонением Богу. Что касается молитв к святым, ну мы же просим своих братьев и сестер во Христе помолиться за нас к Богу, так и тут, при этом, мы верим, что у Бога все живы. А про праведников отошедших к Господу, мы знаем, что они имеют дерзновение перед Престолом Божьим.

[Грешник]

Попрошу так не выражаться.

Сейчас времена другие, ведется курс на сближение, много общаются и обмениваются опытом. Чаще всего именно те, кто называет Древнюю Восточную Церковь анти- , именно они и настроены анти-.

Вот я, например, крещён в ААЦ, но абсолютно не враждебен, а наоборот дружелюбен к Православию.

Принимайте Халкидонский Собор и будем едины.

[Семён Семёныч]

Что касается вообще икон как таковых и скульптур, то запрета в Ветхом Завете на религиозные изображения и скульптуры не было, иначе бы, ни в Скинии, ни в Храме не было бы изображений херувимов.

Живой иконой Бога и Христа является христианин, который должен являть в себе и Бога, и Христа Его. Рисунок на доске живой иконой Бога и Христа не является и остаётся бездыханным и обездвиженным.
Поэтому нечего указывать на расписные доски, если в себе ни Бога, ни Христа явить не можете.

[Vardan]

Принимайте Халкидонский Собор и будем едины.

Таким образом, называя людей антихалкидонитами, людей только отдаляют от себя.

Вопрос: кем были епископы, собравшиеся на Халкидонский Собор?

[Грешник]

Таким образом, называя людей антихалкидонитами, людей только отдаляют от себя.

Вопрос: кем были епископы, собравшиеся на Халкидонский Собор?

1) Ну так это факт, а кто вы тогда в словах халкидонитов? И слово "антихалкидониты", это ещё мягкое выражение. В словах халкидонитов, вы сами наверное понимаете, какую оценку они вам дают.

2) Важно другое - принимающие Халкидонский Собор, вот они православные.

Вы поймите дорогой Вардан, что все эти слова про сближения, про ваше желание видеть себя близким халкидонитам, это оказывается лицемерием, когда вам элементарно предлагаешь принять Халкидонский Собор, и вы отказываетесь, но при этом педалируете про какое-то сближение. Тогда эти слова, не более чем лицемерие. От Халкидона, мы не откажемся, а вы не примите. Ну и про якобы политику тоже не надо, ведь Армянская церковь анафематствовала Халкидонский Собор не по политическим причинам, а по религиозным. Самвел Макян (Григорян) чем мне нравится, так это тем, что он открыто говорит, без лицемерия.

[Грешник]

Исправил на слово - принимающие. Так будет правильнее.

[Грешник]

В истории был энотикон Зенона, отрицавший Халкидонский Собор, но этот энотикон породил Акакианскую схизму - 35 летний раскол между Константинополем и Римом. Раскол потом был уврачёван подписанием между Константинополем и Римом Формулы Гормизда, с признанием Константинополем Халкидонского Собора.