Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Вопрос, конешно, интересный...Сообщение от Семён
Если исходить из того, что Царствие Небесное - это состояние души человека, дающее ему право находиться в некоем месте, где обитают праведники, то тут возможны такие варианты:
1.Может, ибо сохраняет свободную волю и в ЦН.
2. Не захочет, ибо ненавидит грех.
Люцифер пал и ангелы его, ибо имели свободную волю.
И видит Самого Господа - какой уж тут грех?..
Люцифер пал всё-таки не в раю, а ещё до устроения рая.Люцифер пал и ангелы его, ибо имели свободную волю.
Да.
Такая возможность будет.
Рай - это состояние неограниченных возможностей.
Хлёстко!
Но если Человеку сотворённому Богом понадобилось ещё чему-то учиться, значит Человек был сотворён несовершенным.
Однако, из Библии мы знаем, что это не так.
Под Царствием Небесным (Царствием Божиим) в христианстве понимается:
1.Область обитания Бога, ангелов и святых.
2.Церковь Христова.
3. Царство Благодати Святого Духа (Царство Небесное внутрь Вас есть).
4.Весь мир, находящийся под властью Бога (напр. при Теократии).
5.Место 1000-летнего Царства (Христа).
1. Ангелы пали из ЦН, учинив заговор против Бога. В ЦН - один Царь и Господь, это Бог. Выступающий против Бога, посягающий на Его Власть, не может находится в ЦН.
3. Даже пребывая а Царстве Благодати Святого Духа (ЦН), человек сохраняет свободу воли и поэтому потенциально может согрешить.
Будущий дьявол лицезрел Господа и все же пал. А он был ангелом.
Значит, может пасть и душа.
Звучит, возможно, странно, но это возможно, imho.
Вероятно, человеку необходимо было учиться сопротивляться греху, раз он пал.
Вы наверное не поняли вопроса.
Зачем нам нужна была свободная воля, если эту волю надо подчинить воле Божьей, в ином случае Бог карает.
Итак в Царстве Небесном согрешить невозможно, отсечено само желание такой воли.
Поэтому и спрашиваю, разве не было вариантов иного подчинения Богу, как только наличие свободы, которую затем отсекают.
О, как?
Какая тусклая мысль.
Зачем человеку учиться падать, если в Царстве Небесном нет падений?
Спасибо!
Интереснейшие вопросы, которые выходят на первый план в данной теме.
Если в Царстве Небесном свобода человеческой воли отсечена совершенно и он уже творит только волю Божью, то для чего была нужна такая длинная и многокровная дорога в "дюнах" по усмирению человека в отнятии его свободы, разве нельзя это было сделать одномоментным актом при творении?
Чем Вы можете это подтвердить?
И из какой же Библии Вы знаете, что это не так?
Спасибо, но чем это доказывается?
Какой был в этом смыл, если без греха един Бог?
Значит, он был предназначен к царству не только Небесному, но и земному (ибо для кого сотворена земля?).
На иконе Св. Троицы прп. Андрея Рублёва показан предвечный замысел устроения этого земного царства, и один из Ангелов уже берёт посох, чтобы сойти и спасти его от безбожной свободы. А ведь всё происходит ещё в "предвечном Совете Св. Троицы" (как выражаются богословы).
В Плане - человек сам научится отвергать зло и делать добро:
О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим.
(Мих.6:8)
Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа".
(2Тим.2:19)
Земля проклятия и изгнания из Рая была дана падшему человеку.
Вопрос.
Зачем надо было давать человеку свободную волю и через это получить падение человека, если в конечно итоге у него будет отсечена его свободная воля?
Что - то не очень получается, не заметили? И без Христа и отсечения свободной человеческой воли во Христе не грешить невозможно.
Свободная воля не осечена. Она есть главная черта "образа Божьего" в человеке. А иначе получается какое-то мусульманство: Всё совершается по воле Аллаха. Но даже сами мусульмане над этим смеялись:
"За что меня судить? Я украл? Да, но ведь ничто не совершается без воли Аллаха".
Пока не отсечена, но разве её не отсекаю когда приступят покорять всё под ноги Христа?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием