Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 141

Тема: О грехе

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,073
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    О грехе

    Приветствую всех!

    Мир Божий и благодать, да умножиться в вас верующих.

    В этой теме я хочу ответить на вопросы.

    Что есть грех и его сущность?
    Как зачинается грех?
    Как действует грех в человеке?
    Тяжесть греха?
    Как происходит очищение и освобождение от греха?
    Куда грех девается после очищения от него?
    Откуда взялся грех в этом мире?


    Итак.

    Что есть грех и его сущность?

    В писание сказано, что грех есть беззаконие, а беззаконие есть нарушение заповеди Божией.

    4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
    (1Иоан.3:4)

    Теперь я буду цитировать места Писания, что бы вы четко для себя увидели, что есть грех и его сущность.

    Грех обольщает!
    13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
    (Евр.3:13)

    Грех зачинается и рождается!
    15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
    (Иак.1:15)

    Грех лежит и влечет, и над ним можно господствовать!
    7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
    (Быт.4:7)

    Грех держит в рабстве!
    34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
    (Иоан.8:34)

    У греха есть закон!
    23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
    (Рим.7:23)

    Грех живет в человеке и вопреки воли человека, делает зло!
    17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    (Рим.7:17)

    19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
    20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    (Рим.7:19,20)

    Грех наслаждает!
    25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
    (Евр.11:25)

    Во грехе можно утопать!
    6 К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
    (2Тим.3:6)

    Грех нападает, ведет войну!
    4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
    (Евр.12:4)



    Грех уничтожается!
    26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения(115) греха жертвою Своею.
    (Евр.9:26)

    115 - отмена, уничтожение, устранение, отклонение;

    Я специально привел столько цитат, что бы вы увидели, что грех живой и опасный. ОН живет в грешном человеке, господствует над ним и заставляет делать беззаконие. Сущность греха - дух. Желание и намерения греха - зло и беззаконие. Он обольщает и делает беззаконие сладостным, доставляющем наслаждение грешащему. Он держит человека в рабстве! При этом грех нельзя назвать разумной сущностью, но свое дело он выполняет по определенному закону. Это поразит, зараза, одержимость и цель у него одна, беззаконие.

    Закон греха вступает в действие, когда хочешь делать доброе!
    21 Итак я нахожу закон(греха), что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
    (Рим.7:21)

    Грех обольщает и умерщвляет! Человек продан греху!
    11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
    12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
    13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
    14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
    (Рим.7:11-14)

    Корень всякого греха, это неверие в Слово Божие, коим является Иисус Христос Сын Божий.

    8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
    9 о грехе, что не веруют в Меня;
    (Иоан.16:8,9)

    За каждым греховным поступком стоит неверие. Дух греха, можно назвать духом неверия.

    Вспоминаем историю при водах Меривы в Кадесе, в пустыне Син. Где Моисей и Аарон не явили святости Бога.

    12 И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему.
    (Чис.20:12)

    51 за то, что вы согрешили против Меня среди сынов Израилевых при водах Меривы в Кадесе, в пустыне Син, за то, что не явили святости Моей среди сынов Израилевых;
    (Втор.32:51)

    Корнем и основанием греха стало неверие в слово Божие.

    Как зачинается грех?

    Сказано: Похоть зачав рождает грех!
    15 похоть(желание) же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
    (Иак.1:15)

    Мы знаем, что в классическом зачатие участвуют двоя. И в зачатие греха тоже участвуют двоя. С одной стороны, желание человека, с другой стороны лукавый. Происходит духовное совокупление и зачатие греха.
    Человек имеет суверенитет пред бесами и Ангелами, и никто без его согласия не может им воспользоваться и диавол придумал, как это сделать. Он действует через обольщение! Человек обольщается и сам открывает двери бесам. Диавол сделал грех очень приятным и желанным, и человек обольщается этой сладостью.
    Рассмотрим классический пример.

    4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
    5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
    6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
    (Быт.3:4-6)

    (Зная страшное предупреждение Бога, Адам и Ева, даже не смотрели на дерево познания добра и зла. И первым делам сатана обратил внимание Евы на это дерево. И она посмотрела. И увидела.)

    Перед тем, как Ева согрешила, у нее появилось желание, вожделение и это привело ее к греху. Когда в нашем сердце мы допускаем неправедные желания, двери нашего сердца отворяются для духов диавола, и бесы получают доступ к нам. И происходит духовное совокупление. С одной стороны, наше желание, а с другой стороны дух лукавого. И во время этого совокупления происходит зачатие и как правило рождение греха. Да, иногда грех рождается дольше, но когда появилось уже намерение греха(сделать грех) или более того, он уже делается, то можно констатировать, что грех рожден. Когда грех рожден, он находиться в сердце человека.

    19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
    20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека.
    (Матф.15:19,20)

    ( в этот момент необходимо встать на защиту нашего сердца, и силою Святого Духа во имя Иисусу Христа прогнать этого духа и умертвить желание плоти.)

    Вариантов зачатия греха много, и они разнообразны. Это может быть и духовным насилием, когда мы выходим за грани истинны Божией. За ограждение Божие, которым Бог огородил нас. Ибо щит и ограждение истинна Его. В этот момент сатана может напасть и совершить не только духовное, но и физическое насилие над человеком.
    Главное в зачатие греха то, что лукавый получает доступ к нам и прикасается к нам.

    18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
    (1Иоан.5:18)


    Как действует грех в человеке?

    Когда грех рожден, он лежит в сердце человека и влечет, вызывает страсть, влечение. И какое-то время человек может сопротивляться ему, но в конечном итоге, грех будет сделан. Рассмотрим на примере Каина.

    7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
    8 И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
    (Быт.4:7,8)

    Каин был чреват злобою, зачал и родил грех!

    15 Вот, [нечестивый] зачал неправду, был чреват злобою и родил себе ложь;
    (Пс.7:15)

    Грех лежал в его сердце у дверей сердца и желал выйти наружу, желал быть соделанным. Каин сделал грех, убил брата своего.
    После того, как Каин сделал грех в отношение брата своего, грех остался в Каине и был уже в душе или на душе Каина. И жил в нем и переходил в потомство. В человеке может быть много разных грехов.
    По мере пребывания в человеке, грех все более и более старается поработить человека и лишить его сопротивления. Тем самым человек начинает делать грех с неудержимостью и ненасытимостью. Наглядным примером является наркоманская и алкогольная и табачная зависимость.

    Тяжесть греха?

    Ответ находим в проповеди Христа.

    22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
    (Матф.5:22)

    Итак три вида греха. Гнев - один вид, оскорбление – второй вид и клевета = лжесвидетельство – третий вид.

    В соответствие с видом греха=преступления происходит рассмотрение в разных инстанциях.
    Суд, синедрион и Суд Божий.

    Суд от синедриона отличается тем, что суд не мог выносить приговор судьбоносный. Например, отлучение от общества Господня и Бога, а синедрион мог. При этом синедрион, не может осудить на вечное наказание, а Суд Божий может.

    Получается гнев, это неправда. Грех не к смерти.
    Оскорбление тяжелый грех, ставит под вопрос принадлежность к обществу Господню.
    Лжесвидетельство - смертный грех.

    Как происходит очищение и освобождение от греха?

    Есть две категории грехов. Грехи известные человеку. И грехи неизвестные человеку, это которые соделаны по неведению человека.
    Для очищения известных грехов, человек должен исповедовать грех перед Богом, покаяться в грехе, и тем самом отречься от него. В этом случае, Бог простит грех и очистит от греха, по средствам крови Иисуса Христа.

    9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    (1Иоан.1:9)

    Для очищение неизвестных грехов, задействуется кровь Иисуса Христа, которая очищает нас от греха.

    7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
    (1Иоан.1:7)

    Почему грех нуждается в прощение, искупление и очищение?

    Грех оскверняет человека, делает виновным, и делает беззаконником. Человек с грехом, не может соединиться со святым Богом. И обречен на осуждение и вечное наказание.
    Для того, чтобы грех был очищен, за него должно произойти должное и справедливое наказание. Такое наказание за всех нас и за грехи наши понес Христос. Для прощения грехов, должно произойти умилостивление Бога. Таким умилостивление является Иисус Христос.

    2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
    (1Иоан.2:2)

    А для очищения греха нужна жертвенная кровь.

    11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;
    (Лев.17:11)

    При этом в ветхом завете использовалась не совершенная жертва за грехи.

    4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
    (Евр.10:4)

    10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
    (Евр.10:10)

    А Иисус Христос принес жертву совершенную, кровь которой очищает от всякого греха.


    Куда грех девается после очищения от греха?

    Грех после очищения ввергается в бездну морскую.

    19 Он опять умилосердится над нами, изгладит беззакония наши. Ты ввергнешь в пучину морскую все грехи наши.
    (Мих.7:19)

    Но грех может опять вмениться человеку, если он начнет оправдывать, тот поступок и грех, который ему прощен.

    32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;
    33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?
    34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
    35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
    (Матф.18:32-35)

    По сути, Бог опять возлагает этот грех на человека.

    6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
    (Ис.53:6)


    Откуда взялся грех в этом мире?

    12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
    (Рим.5:12)
    Грех вошел в этот мир, когда Адам нарушил заповедь Божию и вкусил от дерева познания добра и зла. Он совершил беззаконие, нарушив заповедь Божию. При этом он добровольно согласился быть грешным и покорился греху. И таким образом продался сам и продал все свое потомство греху в рабства.

    14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
    (Рим.7:14)

    Греха и смерти в этом мире не было. Ибо Бог все создал хорошо, весьма хорошо. Но смерть была и грех был. Они были вне этого мира.
    Грех и смерть не представляют опасности, если не выбирать их. Но человек оказывается во власти греха и смерти, когда нарушает заповедь Божию.
    Смерть это тварение.
    38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
    39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
    (Рим.8:38,39)

    Нужно понимать, что человек не может сотворить смерть и сотворить грех. Но человек может родить грех, а сделанный грех может родить смерть. При этом нужно понимать, что невозможно родить то, что Бог не сотворил.


    Дополнение:

    10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
    11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
    12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
    13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
    14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
    (Рим.6:10-14)

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Грех - это нарушение заповеди, нарушение закона Божьего.
    Как очиститься от греха? Благодаря жертве Иисуса Христа. Т.е. нужно раскаяться в грехе, исповедовать его перед Богом, попросить у Бога прощение за грех. И если раскаяние искренное, то Бог во имя Христа простит и очистит.

  4. #3
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    ...
    Что есть грех и его сущность?
    ...
    Если в общем, то грех есть извращение истины и уклонение от истины (Бога), то есть - ложь; поэтому она и есть основа любого греха. И сущность греха (лжи) - диавол, который и есть лжец и отец лжи, первый уклонившийся от истины (Бога).

  5. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Если в общем, то грех есть извращение истины и уклонение от истины (Бога)...
    Да, верно. Если совсем в общем, то грех есть отчуждение от Бога (и сущность его - в том, что он отчуждает).

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  7. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    В писание сказано, что грех есть беззаконие, а беззаконие есть нарушение заповеди Божией.

    4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
    (1Иоан.3:4)
    Беззаконие связано с деланием греха, а не с его сущностью, потому что закон регламентирует только внешнее поведение.
    Делание греха - это уже последний этап его развития, когда попавшей из ума в сердце греховной мысли прилагается волевое усилие и она реализуется на практике

    Снимок134.jpg

    Сущность греха следует искать на уровне сердца ветхого Адама с его страстной и похотливой душой, где "по умолчанию" после грехопадения содержится то, что оскверняет человека

    21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
    22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,—
    23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
    (Mar*7:21-23*RSO)

    28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Mat*5:28*RSO)
    Последний раз редактировалось air; 21.07.2022 в 06:41.

  8. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Куда грех девается после очищения от греха?

    Грех после очищения ввергается в бездну морскую.
    Грех не субстанциален, он не имеет объективного существования, но присутствует только на уровне ума, сердца и действия человека.

    Поэтому после очищения грех просто перестаёт существовать.

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,073
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Грех не субстанциален, он не имеет объективного существования, но присутствует только на уровне ума, сердца и действия человека.

    Поэтому после очищения грех просто перестаёт существовать.
    Это ваши мысли, противоречащие Писанию. Доказательств полно в старттопике. Вот еще одна цитата.

    17 Вот, во благо мне была сильная горесть, и Ты избавил душу мою от рва погибели, бросил все грехи мои за хребет Свой.
    (Ис.38:17)

  10. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, верно. Если совсем в общем, то грех есть отчуждение от Бога (и сущность его - в том, что он отчуждает).
    Что понимается под отчуждением от Бога, если известно, что "всё из Него, Им и к Нему"? (Рим*11:36*)

  11. #9
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Что понимается под отчуждением от Бога, если известно, что "всё из Него, Им и к Нему"? (Рим*11:36*)
    Отчуждение от Бога эта утрата благодатной связи с Ним, которая всегда так или иначе ощущается и составляет наше подлинное существование. Грех и утрата божественного смысла бытия ведут к неподлинному существованию, которое в Писании обозначается термином "суета".
    Последний раз редактировалось Виктор А.; 21.07.2022 в 17:57.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::

    air

  13. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Отчуждение от Бога эта утрата благодатной связи с Ним, которая всегда так или иначе ощущается и составляет наше подлинное существование. Грех и утрата божественного смысла бытия ведут к неподлинному существованию, которое в Писании обозначается термином "суета".
    Благодатная связь в чём выражается и почему она утрачивается?

  14. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,470
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Грех живет в человеке и вопреки воли человека, делает зло!
    17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    (Рим.7:17)

    Грех держит в рабстве!
    34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
    (Иоан.8:34)

    Грех лежит и влечет, и над ним можно господствовать!
    7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
    (Быт.4:7)

    Грех уничтожается!
    26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения(115) греха жертвою Своею.
    (Евр.9:26)




    Хорошая подборка, хорошие рассуждения, слава Христу!
    Но нет ещё одного очень важного пункта о грехе, а он довольно существенный.
    Бог всех заключил в грех- беззаконие, что бы всех и помиловать, в отличии от падших ангелов, которых Бог заключил в узы вечного мрака.
    Видите, человек не сам себя заключил в грех, но Бог заключил человека в беззаконие.
    И есть у нас вроде бы всё для преодоления всякого греха, и свободная воля, и власть над грехом, но что – то не срабатывает, свободная воля поглощается силами зла - бедствия, грехом и смертью, и над грехом и смертью не властвует. Да и не может, ибо без греха един Бог.
    Поэтому нам ничего иного не остаётся, как только уповать на милость Божью осуществляемую Жертвой Христа.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


  16. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Такое наказание за всех нас и за грехи наши понес Христос.
    Тем не менее сказано так:

    каждый из нас за себя даст отчет Богу. (Rom*14:12*RSO)

    наследуют Царство не те, кто веруют в тезис о том, что Христос за всех их понёс наказание, а те, кто принимает, одевает и окормляет меньшего брата Христа

    34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: "приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
    35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
    36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне".
    37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: "ГОСПОДИ! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
    38 Когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
    39 Когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?"
    40 И Царь скажет им в ответ: "истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне".
    (Mat*25:34-40*RSO)

  17. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    688
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    Что есть грех...?
    ..............
    В Законе Веры данном Христом во плоти, есть всего лишь один грех - неверие.

    Те дела, которые описаны в Ветхом Завете как грехи, в Новом обозначены как дела плоти.

    Дела плоти это плоды корня греха неверия.

    Если у кого есть дела плоти, то он умрет не из за дел плоти, а из за греха неверия, а дела плоти просто показывают, что он уже мертв.

    Верующий как и написано Духом умертвил дела плотские и не живет ими, а живет Верой, по этому жив.

    Верующий верит всякому Слову Бога переданному нам Христом, через Апостолов, по этому от Веры в Слово Бога верующий имеет Жизнь от всякого Слова Бога, вкушая Его обильно и непрестанно.

  18. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,073
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В Законе Веры данном Христом во плоти, есть всего лишь один грех - неверие.

    Те дела, которые описаны в Ветхом Завете как грехи, в Новом обозначены как дела плоти.

    Дела плоти это плоды корня греха неверия.

    Если у кого есть дела плоти, то он умрет не из за дел плоти, а из за греха неверия, а дела плоти просто показывают, что он уже мертв.

    Верующий как и написано Духом умертвил дела плотские и не живет ими, а живет Верой, по этому жив.

    Верующий верит всякому Слову Бога переданному нам Христом, через Апостолов, по этому от Веры в Слово Бога верующий имеет Жизнь от всякого Слова Бога, вкушая Его обильно и непрестанно.
    Вроде все сходится. Но есть нюансы.

    26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно(добровольно) грешим, то не остается более жертвы за грехи,
    (Евр.10:26)

    Верит и грешит добровольно, это как?
    Верит и не верит?

    Или верит и грешит? Тогда грех это уже не просто неверие, а определенные дела беззаконые.

    4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
    (1Иоан.3:4)

    32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
    (Рим.1:32)

  19. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    688
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
    (Рим.1:32)

    Думаю, что Павел здесь этим стихом рассматривает знающих, но не верующих. Он, несколько глав сравнивает эти два положения.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно(добровольно) грешим, то не остается более жертвы за грехи,
    (Евр.10:26)

    Верит и грешит добровольно, это как?
    Верит и не верит?
    Здесь можно посмотреть на пример Иуды, он знал, но не верил, и не поверил, и изначально Иисус знал, что он суть не верующий.



    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Или верит и грешит? Тогда грех это уже не просто неверие, а определенные дела беззаконые.
    Грех, беззаконие - неверие, дела беззаконные - дела неверия.

    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
    (1Иоан.3:4)
    28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
    29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:28,29)

    Всякий делающий дело неверия, нарушает Закон Веры, беззаконием - неверием.

  20. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,073
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Думаю, что Павел здесь этим стихом рассматривает знающих, но не верующих. Он, несколько глав сравнивает эти два положения.
    Знания без веры в Бога и Богу невозможно получить!

    24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
    25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
    26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
    27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
    (Матф.25:24-27)

    Здесь можно посмотреть на пример Иуды, он знал, но не верил, и не поверил, и изначально Иисус знал, что он суть не верующий.
    Он не верил, что Иисус есть Сын Божий. А значит не имел знания.


    Грех, беззаконие - неверие, дела беззаконные - дела неверия.
    Нет. Неверие это причина греха, то есть дел беззаконных. Коих много. Грехи они описаны в Ветхом Завете дословно. При этом грех имеет степень тяжести в зависимости от дел беззаконных. Поэтому есть грех к смерти, а есть не к смерти.

    28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
    29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:28,29)

    Всякий делающий дело неверия, нарушает Закон Веры, беззаконием - неверием.
    Вера является причиной дел праведных. Но без дел, праведности не дает, так как мертва.

    19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
    20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
    21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
    22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
    23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
    24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
    25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
    26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
    (Иак.2:19-26)

  21. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    688
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    нания без веры в Бога и Богу невозможно получить!
    Знания Истины Евангельской нет ,не возможно, но Павел там говорит о знании Закона, а они получаются обычным плотским умом, было бы желание.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Он не верил, что Иисус есть Сын Божий. А значит не имел знания.
    Откровений конечно он не получал особых, но учение о покаянии и о крещении знал, но не поверил, не поступил.

    А как можно поверить или не поверить когда даже не знаешь.


    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Грех, беззаконие - неверие, дела беззаконные - дела неверия.
    Нет. Неверие это причина греха, то есть дел беззаконных
    А Иисус говорит что грех...

    8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
    9 о грехе, что не веруют в Меня;
    (Иоан.16:8,9)

    Больше никакого греха, только неверие. Как и здесь:

    28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
    29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
    (Иоан.6:28,29)

    Веруешь - делаешь дело Божие, не веруешь - грешишь.




    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вера является причиной дел праведных. Но без дел, праведности не дает, так как мертва.
    Да, но дела это плоды, а корень или Вера или неверие. Или Праведность или грех.



    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
    20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
    21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
    22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
    23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
    24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
    25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
    26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
    (Иак.2:19-26)
    Да, должны быть дела Веры, иначе это не вера, а самовнушение.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®