Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 178

Тема: Как стать учеником Христа? Таинство Крещения

Комбинированный просмотр

  1. #1
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений

    Как стать учеником Христа? Таинство Крещения

    Всем доброго дня и милости Божьей!
    В этой теме предлагаю подробно обсудить о Таинстве Крещения и о том, как стать учеником Господа Иисуса Христа.

    Таинство Крещенияначало жизни Христианина

    Крещение - начало новой жизни Христианина, и подготовка к этому событию должна быть максимально серьезной и осмысленной, как со стороны того, кто принимает крещение, так и со стороны его крестных и близких людей. В первые века становления Церкви (иногда и сейчас) крещаемому давался испытательный срок, во время которого его знакомили с учением Христа и Церкви, с основными положениями Христианского вероучения.
    Сейчас взрослый крещаемый должен хорошо знать основные положения Христианского вероучения, молитву Отче наш и Символ веры, желательно и другие молитвы.

    Крещение есть самое главное Таинство, в котором верующий, при троекратном погружении тела в воду и при призывании крестящим (священником) святого имени Пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святого Духа, умирает для жизни плотской, греховной, и возрождается Духом Святым в жизнь духовную и святую. Тем самым крещаемый вводится в Церковь и становится её чадом, при этом нарекается именем перед Господом.

    Уже самое определение Таинства Крещения говорит о том, что оно связано с коренным переломом в жизни человека. Стать христианином – это не значит переменить убеждения или даже образ жизни, это значит решительно переродиться, стать новым человеком. Слова Господа, что зерно не оживет, если не умрет (Ин.12:24), или: «Кто не несет креста своего… не может быть Моим учеником» (Лк.14:27), или сказанное Никодиму: «Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин.3:5), не остаются без свершения. Священная история, как и история христианства, знает множество примеров, начиная с апостола Павла, когда уверовавшие во Христа, а потом крестившиеся становились действительно новыми людьми.

    Духовное рождение означает, что человек перестает жить для себя, а начинает жить для Христа и других людей, обретая в этом и для себя полноту жизни. Обращение ко Христу совершенно меняет центр интересов.

    Такое обращение бывает иногда крутым или же постепенным. Крещение взрослых является результатом свершившегося в них (духовного) переворота, и благодать Таинства - его освящает и закрепляет, а при крещении детей, хотя они еще и не имеют сознательной веры, в них тоже всевается семя благодатной жизни, приводящее впоследствии к полному перерождению крещеного, при условии надлежащего христианского воспитания.

    Для достойного принятия Крещения нужны вера и полное покаяние, отказ от прежней своекорыстной жизни, с осознанием связанности ее с действием злых духов и отречения от них.

    В то же время все христиане должны помнить, что данный в Таинстве Крещения талант, залог новой жизни, приумножается путем личных усилий, иногда подвигом всей жизни. Иными словами, мы никогда не должны забывать данные при Крещении обеты. Тем не менее, уже при самом принятии Святого Крещения, в крестившемся совершаются неизгладимые перемены: он освобождается от власти первородного греха, и сатана изгоняется из его сердца. Хотя возможность искушать за диаволом остается, но он становится как бы внешним человеку. Некрещеный человек в силу первородного греха в сущности не может не грешить, а крещеный, хотя и может грешить, но властен и не грешить.

    Составлено мною на основании статей нескольких православных сайтов, и такое крещение признано всеми традиционными Церквями.

    Также отмечу, что с крещением, человек становясь Христианином, и само слово - Христианин - означает, что крещаемый становится учеником Господа Иисуса Христа.

    800852_20160119125300.jpg

  2. #2
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Это то, что протестанты называют "рождением свыше".

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Это то, что протестанты называют "рождением свыше".
    Да, именно с рождения свыше, начинается наше ученичество.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Алекс за это полезное сообщение::


  5. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Да, именно с рождения свыше, начинается наше ученичество.
    Ученичество начинается с пребывания в слове Христа

    31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, (Joh*8:31*RST)

    видимым внешним признаком ученичества является любовь между учениками

    35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Joh*13:35*RST)

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Это то, что протестанты называют "рождением свыше".
    Учеником Христа можно быть и не родившись свыше, как, например, фарисей Никодим и иже с ним.

    RST John 3:1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
    2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
    3 Иисус сказал ему в ответ: ...
    7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
    (Joh*3:1-7*RST)

  7. #6
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Учеником Христа можно быть и не родившись свыше, как, например, фарисей Никодим и иже с ним.

    RST John 3:1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
    2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
    3 Иисус сказал ему в ответ: ...
    7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
    (Joh*3:1-7*RST)
    Я не писала об ученичестве, здесь этот вопрос не ставится.

  8. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Я не писала об ученичестве, здесь этот вопрос не ставится.
    В данной теме начало ученичества определено в крещении, смысл которого растолковал топикстартер таким образом, что Вы соотнесли крещение с рождением свыше.
    Значит, Вы, следуя логике топикстартера, рассматриваете рождение свыше, как начало ученичества.

  9. #8
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    В данной теме начало ученичества определено в крещении, смысл которого растолковал топикстартер таким образом, что Вы соотнесли крещение с рождением свыше.
    Значит, Вы, следуя логике топикстартера, рассматриваете рождение свыше, как начало ученичества.
    Рассматриваем вопрос о Таинстве Крещения, как он обозначается Церковью.
    Рождением свыше это называют протестанты.
    Коротко и ясно. Зачем вы разводить демагогию?

  10. #9
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Это то, что протестанты называют "рождением свыше".
    ...нет, нет... заверяю Вас - ни в одной известной конфессии протестантов, так не говорится о крещении водою.

    Поголовно большая часть протестантов (если не все) знают из Писания, что рождение свыше происходит от слова Божьего - слова Евангелия (читаем Иакова 1618, 1Петра 1:23).
    И происходит это - до крещения водою: рождение свыше - это первый шаг на пути спасения души.

    И уже только рожденного свыше (т.е., ожившего духовно), имеет смысл крестить водою во имя Иисуса Христа (см. Деяния 8:36-38): именно так описаны в Библии крещения водою, во время Апостолов - сами можете убедиться в этом: см. Деяния 2:38, Деяния 8:16, Деяния 10:48, Деяния 19:5, Римлянам 6:2-8, Галатам 3:27.

    В крещении водою, оживший духовно человек (то бишь, рожденный свыше), заключает завет с Богом:
    - человек обещает Богу быть Ему верным (1Петра 3:21) и, одновременно, просит у Бога помощи и защиты на этом пути: чтобы человек мог сохранить добрую совесть;
    - а Господь принимает такового в Свою Церковь (Деяния 2:41) - в Тело Иисуса Христа (Колоссянам 1:24). Человек становится членом Церкви (1Коринфянам 12:27).
    Кроме этого в крещении водою, согласно слову Библии - происходит еще много чего...

    Согласно слову Библии - крещение водою совершалось, как правило, сразу после покаяния человека (после его рождения свыше): буквально в тот же дань (!!!) - см. Деяния 2:41, Деяния 19:1-6, Деяния 8:36-40, Деяния 10:47,48.

    При этом, довольно важно, чтобы крещаемый - еще до крещения, получил верное наставление в вере (см. Галатам 3:2)... дабы, когда он выйдет из воды, Христос сразу крестил бы его Духом Святым.
    Т.е., чтобы таковой мог, по выходу из воды, сразу получить Святого Духа (см. Деяния 8:39).
    Если же сразу по выходу из воды - Дух Святой не сошел на крещенного водою - это вовсе не повод для отчаяния (и на Иисуса Христа, Дух Святой сошел уже только по Его молитве после крещения водою - см. Луки 3:21,22)...
    Таковой верующий должен будет молиться по слову Иисуса - см. Луки 11:13... и Господь, по молитвам, даст таковому - Святого Духа (это Божье обетование, см. Деяние 2:38,39).
    Когда именно даст? Нам неизвестно (и это неважно - когда).., но Бог знает когда.
    Последний раз редактировалось Аспирин; 12.05.2023 в 22:32.

  11. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Сейчас взрослый крещаемый должен хорошо знать основные положения Христианского вероучения, молитву Отче наш и Символ веры, желательно и другие молитвы.


    крещаемый становится учеником Господа Иисуса Христа.
    А до крещения у кого человек учится, когда готовится к крещению и познаёт "основные положения Христианского вероучения, молитву Отче наш и Символ веры, желательно и другие молитвы"?

    Крещение есть самое главное Таинство...
    Вообще-то, самое главное таинство - это евхаристия

    Таинство причащения, или евхаристия (в переводе с греческого – «благодарение»), занимает главное – центральное – место в церковном богослужебном круге и в жизни Православной Церкви.
    https://pravoslavie.ru/31420.html

  12. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А до крещения у кого человек учится, когда готовится к крещению и познаёт "основные положения Христианского вероучения, молитву Отче наш и Символ веры, желательно и другие молитвы"?
    Однако, надо отречься от грешной жизни и креститься, чтобы стать учеником Христа.
    Скажем, до школы - дети учатся в детском саду, готовятся к школе.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Вообще-то, самое главное таинство - это евхаристия

    Таинство причащения, или евхаристия (в переводе с греческого – «благодарение»), занимает главное – центральное – место в церковном богослужебном круге и в жизни Православной Церкви.
    https://pravoslavie.ru/31420.html
    Без крещения - нельзя участвовать в Тайной Вечере.

  13. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,134
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Без крещения - нельзя участвовать в Тайной Вечере.
    А крестившись, человек вполне может и не участвовать в ней, тем самым лишаясь реального и живого соединения со Христом Богом.

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Однако, надо отречься от грешной жизни и креститься, чтобы стать учеником Христа.
    Скажем, до школы - дети учатся в детском саду, готовятся к школе.

    Ну так и вопрос: чьими учениками являются те, кто только готовятся стать учениками Христа? Их кто учит?

  14. #13
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    А крестившись, человек вполне может и не участвовать в ней, тем самым лишаясь реального и живого соединения со Христом Богом.
    Так не должно быть. Когда взрослого крестят, ему объясняют и о важности посещения церкви, важности евхаристии и других Таинств, о важности жизни в общине.
    А почему Вы сразу настроены на то, чтобы не причащаться?



    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Ну так и вопрос: чьими учениками являются те, кто только готовятся стать учениками Христа? Их кто учит?
    Это подготовка, они только готовятся стать учениками. Скажем, пока не приняли в школу - школьниками не считаются, или пока не поступили в институт - студентами не считаются.

  15. #14
    Участник
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    21
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    В этой теме предлагаю подробно обсудить о Таинстве Крещения и о том, как стать учеником Господа Иисуса Христа.
    Этого не достаточно. Если я приму всё что вы написали, то я стану вашим учеником, а не Христа.

  16. #15
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Gost Посмотреть сообщение
    Этого не достаточно. Если я приму всё что вы написали, то я стану вашим учеником, а не Христа.
    Написанное является учением Церкви о Крещении.

    Конечно, я польщён, что Вы меня с Христом путаете, но это не хорошо.

  17. #16
    Участник
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    21
    Упоминаний
    0 сообщений

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Написанное является учением Церкви о Крещении.

    Конечно, я польщён, что Вы меня с Христом путаете, но это не хорошо.
    Это не важно, главное что вы учите. Значит вы учитель, а я ученик.

    Или если меня в школе учит учитель таблице Пифагора, то кто мой учитель, Пифагор?

  18. #17
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Gost Посмотреть сообщение
    Это не важно, ...
    Всё важно. Если бы не было разницы, то вместо окон ставили бы двери.


    Цитата Сообщение от Gost Посмотреть сообщение
    ... главное что вы учите. Значит вы учитель, а я ученик.
    Нет, я тоже ученик, а это учение Христа и Его Церкви, а не моё.


    Цитата Сообщение от Gost Посмотреть сообщение
    Или если меня в школе учит учитель таблице Пифагора, то кто мой учитель, Пифагор?
    Извините, Вы такую пургу несёте, что неудобно отвечать даже. А шо делать? придётся....

    Видите ли, Вы пытаетесь сравнить несравнимое. 1) Пифагор не является самой наукой математикой. 2) Пифагор не может явиться Вам и благословить Вас быть своим учеником и обещать учить математике.

  19. #18
    Участник
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    21
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Нет, я тоже ученик, а это учение Христа и Его Церкви, а не моё.
    Вас учил Христос или вы сами научились всему?

    Если сами, то вы самоучка, так?

    Пифагор не является самой наукой математикой.
    Так сама наука, сложилась из множества Пифагоров. Каждый внёс свою лепту. И что, те кто изучают эту науку, являются учениками всех внёсших лепту?

    2) Пифагор не может явиться Вам и благословить Вас быть своим учеником и обещать учить математике
    А у вас как? Вам явился Христос, и стал вас учить?

  20. #19
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Написанное является учением Церкви о Крещении.
    Да, в первоначальной Церкви была такая практика - оглашение (наставление в основах веры), и она предшествовала таинству Крещения. В конце II века образовались целые огласительные училища. В 179 г. на базе Александрийского огласительного училища возникла знаменитая богословская школа (Климент Александрийский, Ориген и др.).

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  22. #20
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    266
    Упоминаний
    2 сообщений
    Как стать учеником Христа? Таинство Крещения
    Ученичество Христу начинается с того, что человек, признавая Иисуса Христа своим Господом и Спасителем, Главой и Руководителем своим, каждый день зачинает предъвлением Иисусу в послушничество Ему: "Вот я для Тебя, Господи,- каково будет повеление Твоё рабу Твоему? (Ис.6.8), во что Ты хочешь посвятить меня сегодня и чему научить? что Ты хочешь, чтоб я сделал ныне для Тебя?"

    Если же чел-к конкретно не предъявляется Господу под прямое руководство Его, то как он может быть учеником Его?
    Как он может быть членом тела Его, если он отвергается Главы Тела Христова, не вверясь под живое руководство Его?

    Увы и увы, крещённых и принимающих вечерю, и исполнящих заповеди и религиозные ритуалы - таких миллиарды, а вот вверяющихся Господу ежедневно под руку Его находим ли мы? Есть ли такие на свете?

    Увы, многие, уповая на участие в обрядах, обольщают себя, что они ученики Христа, - но при этом они Бога Иисуса Христа Живого, Который руководит – в духе пророческом - Своими людьми ежедневно, увы, отвергают,- и многие вот-вот будут разоблачены саранчой 5-й трубы Апокалипсиса (откр. 9 гл), как душевные христиане (как люди, не имеющие Духа Христова и руководства от Духа Его).
    Ибо на ком будет искать печати Божии саранча 5-й Трубы Апокалипсиса? – конечно же на тех, кто зовётся Христовыми людьми (христианами), - а мучимы саранчой 5-й трубы будут все, кто не имеет этой печати,-
    во-1-х, автоматически мучимы саранчой будут все не-христиане, и во-2-х, христиане, не имеющие Духа Христова,

    5-я Труба Апокалипсиса конкретно и наглядно для всего мира будет выявлять язвами духовной саранчи (1) подлинных христиан (имеющих Духа Христова в своём духе) и (2) религиозных верующих,
    когда некоей злой духовной саранчой (из бездны) будут мучимы атеисты,
    а так же - около-христиане всех деноминаций и их вожди (пастора и священники),
    а так же - индуисты, буддисты, мусульмане, иудеи, и все другие религии,
    как не принадлежащие Иисусу Христу, Господу и Богу,-
    когда этой саранчой будут проявлены всему миру:
    (1) подлинный Бог, открывшийся во Христе Иисусе – Сыне Божием
    и (2) подлинная вера (во Христе Иисусе)
    и (3) подлинные христиане – ученики и ежедневные послушники Его.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®