Лизоблюдство - всегда имело место
Почитайте Историю Евсевия, как он там в финале лижет пятки Константину
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Лизоблюдство - всегда имело место
Почитайте Историю Евсевия, как он там в финале лижет пятки Константину
Я много, порядка 25 лет изучал отцов, да и библиотеку собрал за это время около 500 всяких изданий, потом не знал куда отдать, ездил по окрестным монастырям предлагал бесплатно, одна игуменья сказала - да кто сейчас это будет читать? В общем, еле еле согласились взять!Сообщение от Виктор А.
Почему больше никто не будет читать труды отцов? Потому что они писали для своего поколения и находились в контексте той жизни, которая ставила перед ними задачи и писали, конечно, исходя не из библейского духа и традиции, а исходя из неоплатоновского учения о логосе и прочего.
Все ранние отцы были выпускниками греческих алегорическо-философских школ Александрии и Антиохии, базис которых составило не Священное Писание, а риторика, философия и прочие греческие науки.
Что касается ариан, то ведь и Киевская Русь, якобы крещённая Владимиром была крещена арианами и согласно тех же соборов должна была быть перекрещена, но про это забыли.
За 1500 лет всё, что неудобно вычистили из христианской литературы, оставив только то, что уже никому не интересно.Послания Соборов тоже говорят не в пользу «победителей»: пропитаны придворной льстивостью и вполне языческой риторикой (которой не избежал даже св. Григорий Богослов).
Сейчас специально просмотрел несколько выдержек из трудов Афанасия, действительно всему своё время.
Ну, это понятно: в монастыре работать надо, а не книжки читать.
Это так: труды отцов интересны только историкам Церкви.Почему больше никто не будет читать труды отцов? Потому что они писали для своего поколения и находились в контексте той жизни, которая ставила перед ними задачи...
Про это не знал. Не могли бы подробнее?Что касается ариан, то ведь и Киевская Русь, якобы крещённая Владимиром была крещена арианами...
Да уж, "писателем" не был, но жизнь пожил героическую.Сейчас специально просмотрел несколько выдержек из трудов Афанасия, действительно всему своё время.
Андрей, привет! позволю себе не согласиться.
мы же прекрасно понимаем, что под овцами понимается не тупое стадо, а собранные во едино под Главою Христа самостоятельные боевые единицы, слышащие голос Духа, знающие волю Бога и следующие за Христом.
но вот, проходит 20 лет и верующий в познании Бога не сдвинулся ни с места. в чём проблема?
их две.
первая - люди, обратившиеся к Богу должны возрастать в вере, во спасении, в познании Бога.
Поэтому, оставив начатки учения о Христе, будем стремиться к совершенству, не полагая заново основания покаянию от мёртвых дел и вере в Бога, учению о крещениях и возложении рук, о воскресении мёртвых и о суде вечном.
Евреям 6:1-2
читаем о начатках учения, что в них входит -
1)покаяние от мёртвых дел
2)вера в Бога
3) учение о крещениях (мн. число)
4) возложение рук
5) воскресение мёртвых
6) суд вечный
темы, согласись! и это начатки учения!
и кто то очень заинтересован в том, что бы люди даже этих начатков не знали!
а знаешь почему? ладно, я сам отвечу: проще создать институт, наподобие ложа Прокруста, и выпускать на служение полностью обработанных "служителей".
а те, в свою очередь, будут держать в полном повиновении, незнании, неведении, младенчестве (в лучшем случае) свою паству, внушая им принадлежность самым "святым - истинным-апостольским-и т.д.", другим что они спасены, что рождены свыше...лишь бы всё было тихо и спокойно, и казна пополнялась. а люди так и ходили десятилетиями " в церковь", не возрастая и не выходя на уровень духовно возросших.
а цель Бога не плодить спасённых, но взрастить себе учеников.
то есть, первая проблема это отсутствие пятигранного служения в собраниях, отсутствие должного попечения, верного в духе полива (учения).
вторая. инертность самих верующих. написано, что каждый рождённый от Бога слышит голос Духа, и следует за Христом. получается, Живой Бог пробуждает в людях живую веру, увлекая их Святым Духом за собой.
но как ты правильно процитировал, что большинство будет следовать за ложью. причём, с каким удовольствием они это делают! с каким удовольствием встают под проклятие, отвергая благословение!
как будто это не проклятие, а заповедь Христа.
нет пророка в своём отечестве, и только кто нибудь в собрании поднимет голову к небу, тут же его за пинают - нет пророка в своём отечестве и не будет!
так и будут сидеть, глядя в рот любому служителю - это же служитель!
верующие сами должны идти к Богу - искренне и открыто, даже по пустыне. это заложено в каждом! но, по факту, царство распространяется, уже и до края земли достигло, а в мире становится всё темнее и темнее...
тупик. что думаешь по этому поводу? ведь должен быть выход! ведь речь не идёт о спасённых народах, но о церкви Христа.
Глупости. Отцы - на все времена!
Там бесценный опыт христианской жизни, там творения по догматическим вопросам! Все христиане должны " питаться" трудами Восточных Отцов!
Насчёт того, что не брали книги Отцов, я этому не верю! И слова некоей игуменьи ( напишите тогда, что за монастырь и имя настоятельницы), что якобы " кто сейчас это будет читать", я тоже считаю ложью.
И то, что Киевская Русь была крещена якобы арианами - это старая ложь, которую 100500 раз уже обличали, а вы все не угомонитесь.
Вот именно, что монастырь превратился в обычный колхоз, да он собственно и был всегда таковым во все века, поскольку в монастыри шли, ка правило, спасающиеся от государственных и церковных гонений. Мало кто сопоставлял, что рождение Египетского монашества очень точно совпало с гонениями тех, кто не согласился с идеей Троицы, коих, по указу Константина должно было выселять из городов и гнать по всей империи.
Я чуть не онемел, когда выяснилось, что монах ни разу не прочёл не то что Писание, а даже Евангелие! Я у него спрашиваю - а как же так, на что он мне ответил, тут бы поспать!
Сами понимаете в одной строке не уместиться, важен исторический контекст, а это не просто страницы текста, это много придётся читать, критики в том числе. Я соберу материал и вышлю Вам в личку.Про это не знал. Не могли бы подробнее?
В какой-то момент мне пришло понимание, что гонят-то гонят, но за Христа ли? Ведь часто гнали и не за правду, а за дурь! Тех кого действительно гнали за Христа, ведает только Бог!Да уж, "писателем" не был, но жизнь пожил героическую.
Инка! надо вот так писать: Отцы - форева!
Привет! Ты мне напомнил Августина, у которого был крутой характер и он никогда не принимал никаких оправданий, не только от себя, но и от других, должен сделать и всё, хоть умри.
Большинство людей не таковых, но есть люди которым дано больше - быть пастырями, вот они и должны вести овец, конечно словесных, то есть тех, кто способен и может слышать слова своего Небесного пастыря в устах земного. Для этого есть просвещённая интуиция, которая позволяет выбрать истинного пастыря.
Ты категоричен! Что значит должны?! Кому как дано! 90% к этому просто не способны. В притче о сеятеле Господь говорит о том, что есть разная почва - плодородная, у дороги, да и с камнями, но Господь сеет размашисто, чтобы зёрна падали и в тернии. Мир не может стоять только на суде, должна быть и милость.люди, обратившиеся к Богу должны возрастать в вере, во спасении, в познании Бога.
Поэтому, оставив начатки учения о Христе, будем стремиться к совершенству
Если мы признаем что это тупик, то тем самым обвиним Всевышнего в том, что он никудышный, не только Творец, но и Управитель миром! Думаю, что все церковные образования в виде деноминаций, можно называть как угодно, умирают! Церкви в том виде в котором они существуют перестали давать смыслы жизни, слишком много накопилось недовольств и протеста против церковного авторитаризма и нелепости вероучительных концепций и догматов.тупик. что думаешь по этому поводу? ведь должен быть выход! ведь речь не идёт о спасённых народах, но о церкви Христа.
Растёт число внеконфессионалов, конечно среди них есть и явно "не в себе", но есть и те, кто не хочет плыть на Титанике! В Книге Откровения есть стих очень к месту, к нам, кто живёт в период Лаодикии:
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.
В греческом тексте слово кто стоит в единственном числе, то есть, Господь стучится не к общинам, а к одиночкам, способным услышать Его голос. А что есть Его голос? Так это Дух Христа, который от древних пророков возвещал истину Писания!
Что значит вечерять?
Да пожалуйста, кто же у Вас их отнимает! Я и спорить с Вами не собираюсь!
Вот уж действительно воинствующее невежество! Всех еретиков на костёр!
скоро на всех православных форумах появится функция - пожаловаться в суд за оскорбление чувств верующих
Ой! Это как бальзаковские герои, какого места не коснись всегда больно. Весь мир против них!скоро на всех православных форумах появится функция - пожаловаться в суд за оскорбление чувств верующих
Истинно так.
Та у некоторых из них комплекс неполноценности и паранойя что кругом враги ))))скоро на всех православных форумах появится функция - пожаловаться в суд за оскорбление чувств верующих
Вы не враги, вы заблудшие.
И мне вас жаль. Да любому православному жаль. Вы погибающие.
Это у них возрастное - старость, ненужность - отсюда и злоба на всех и вся
Да я встречал подобную реакцию не только у старых, это не сколько возрастное сколько..... вот сейчас скажу чего-нибудь и начнётся......
Просто в старости тормоза излишни и можно говорить что вздумается!
Старики более вздорны... ну и просто есть люди склочныеДа я встречал подобную реакцию не только у старых, это не сколько возрастное сколько..... вот сейчас скажу чего-нибудь и начнётся......
Просто в старости тормоза излишни и можно говорить что вздумается!
К старости стало нечего стыдиться, в юности и среднем возрасте есть ещё хоть какое-то желание произвести хорошее впечатление, а в старости всё по модулю! Человек с годами мало меняется, он идёт к себе и окончательно проявляется именно к старости. Как тут не вспомнить Шекспира:
Есть лица, на которых преступленья
Чертят неизгладимые следы.
Лица - не сколько внешность, сколько суть души!
Это так... как говорил один великий - К 50 годам вы имеете то лицо, которое заслужили
Ну и тот характер
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием