Крест - это послание Евангелия

[Artur Sharakhimov]

К сожалению, логика кальвинизма иная – она не может поверить, что Бог создал существа, которые могут добровольно отклоняться от Его воли; для поклонников Кальвина, если Бог желает, то это с железной необходимостью происходит; в таком мире все пронизано жестким детерминизмом и нет места для свободы. Есть только свобода Бога, которая уничтожает все остальные свободы. Отсюда и обратная логика: если не все люди желают спастись, то они не желают этого не в силу собственного свободного выбора, но – этого не желает Бог. Аналогии с исламом неизбежны.. Обвинения в «марионеточности» таких представлений о человеке – тоже.. Но Беста это только вдохновляет: «это более чем почетно: быть «марионеткой» у Бога, Который свободно милует грешников!» . Нет, быть марионеткой не почетно ни у кого – даже у Бога, тем более, что это оскорбляет Его!

О какой свободе вы ведете речь? От чего эта свобода? Где в Писании Бог говоит что дает человеку свободу? Кальвинизм здесь не нужно вспоминать. Не в нем дело. А то можно и арминианство вспомнить и пелагианство и то что историческая церковь вынесла относительно этих учений свой вердикт. Мы обсуждаем Суверенность Бога. Либо она есть либо ее нет. Вы, я так полагаю , против этой суверенности и по сути, не вольно, против всех атрибутов Бога.Вы защищаете не существующую свободу ЧЕЛОВЕКА, акцент у вас на человеке, как центре мироздания, я же защищаю Суверенность, Неизменность, Вечность БОГА. В этом разница, мой акцент на Боге.

[Artur Sharakhimov]

Вообще, на мой взгляд, в " кальвинисты" идут люди очень гордые, которые вступив в эту секту думают что они уже " на корабле спасения". Отсюда и высокомерное отношение к христианам других конфессий, отсюда и хамство с их стороны. То есть делаю и говорю что хочу - все равно меня Бог спасёт. Страшное и дикое духовное ослепление!

Вам не стоит судить по себе. Я ценю вашу самокритичность , но не до такой же степени.

[Artur Sharakhimov]

У вас общие заблуждения, в крайностях.
Осипов заблуждается в ереси апокастасиса.
Кальвинисты - в избранничестве спасаемых.
Хрен редьки не слаще.

У вас лишь эмоции и ничего более. Как обычно

[Artur Sharakhimov]

Иисус, который ждет, что ты решишь спастись, НИКОГДА НЕ СПАСЕТ ТЕБЯ.. Если Иисус ждет твоего решения, ты попадёшь в Ад.. James Nyahuye Guyo

[Инна Бор]

Иисус, который ждет, что ты решишь спастись, НИКОГДА НЕ СПАСЕТ ТЕБЯ.. Если Иисус ждет твоего решения, ты попадёшь в Ад.. James Nyahuye Guyo

Спасение, милок, только в Теле Христовом. Понятно? А Тело Христово - это Церковь Святая Православная.
А вне Тела, милок, нет спасения по определению. Вот и весь сказ. Без всех ваших заморочек и тупых " учителей".

[Artur Sharakhimov]

Спасение, милок, только в Теле Христовом. Понятно? А Тело Христово - это Церковь Святая Православная.
А вне Тела, милок, нет спасения по определению. Вот и весь сказ. Без всех ваших заморочек и тупых " учителей".

Я вам не милок, уважаемая. Вашими опусами сыт по горло. Истерики устраивайте в другом месте.

[Инна Бор]

Я вам не милок, уважаемая. Вашими опусами сыт по горло. Истерики устраивайте в другом месте.

Уважаемые, протестанты. )
Никто вам не устраивает истерики.
Никто не хочет вам зла.
А если у вас нет вменяемых аргументов, могущих вам отстоять свое альтернативное мнение, то прошу вообще отказаться от ваших тупых комментариев, коими мы, православные, сами давно сыты по горло.
Пишите свою ахинею, только позвольте изредка вас вразумлять. Лады?

[Denis Protestant]

Я вам не милок, уважаемая. Вашими опусами сыт по горло. Истерики устраивайте в другом месте.

Не обращайте внимания - это известная на всех форумах оглашённая путиноидская активистка, рашистка и ЕдРоссовка, рупор телещяика и его самых идиотских идей. Иными словами, бешеная бабка как на картинках про злобно шипящую страху в платочке на входе в церковь или на лавочке у падика.
Авторитета в ее словесах нет, власти тоже, есть лишь злоба, яд, ненависть ко всему миру и ко всем, кто смеет не идти с ней в ногу)))
Игнорьте смело, здоровее будете

[Михаил67]

Остаток. Немногие избранные спасенные. Не все спасется - вы не знали?

Остатки разные по Писанию.Остаток Израиля например.
А вообще, у меня крепкое убеждение на основании откровений - Иисус Спас ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Без исключения. Спасение человека это самое малое из всей Работы Христа. Есть намного великие результаты Работы Христа и более величественные цели, ежели спасение человека.

[Михаил67]

Тех кого Он избрал от вечности. Те, кого дал Иисусу Отец. Те кто предопределен ко спасению. Те, кого Он оживотворил, дал новое сердце и веру

Предопределен весь род Адама ко спасению, и не только, но и Земля, но и всякие живности, животные, и даже СПАСЕНИЕ БОГУ. Поэтому, могу написать следцющее - не увлекайтесь учением, придите покорно ко Христу

[Denis Protestant]

Остатки разные по Писанию.Остаток Израиля например.
А вообще, у меня крепкое убеждение на основании откровений - Иисус Спас ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Без исключения. Спасение человека это самое малое из всей Работы Христа. Есть намного великие результаты Работы Христа и более величественные цели, ежели спасение человека.

НЕ все спасены будут, не все

[Artur Sharakhimov]

Предопределен весь род Адама ко спасению, и не только, но и Земля, но и всякие живности, животные, и даже СПАСЕНИЕ БОГУ. Поэтому, могу написать следцющее - не увлекайтесь учением, придите покорно ко Христу

Советы оставьте при себе. Ко Христу вам следует прийти, но это если Он привлечет вас.

[Denis Protestant]

Спасение человека это самое малое из всей Работы Христа. Есть намного великие результаты Работы Христа и более величественные цели, ежели спасение человека.

Ну вообще-то Бог сына и послал РАДИ спасения - это и есть Его САМОЕ главное деяние

[Инна Бор]

Предопределен весь род Адама ко спасению, и не только, но и Земля, но и всякие живности, животные, и даже СПАСЕНИЕ БОГУ. Поэтому, могу написать следцющее - не увлекайтесь учением, придите покорно ко Христу

Нет такого понятия в христианстве " предопределение", это выдумки еретиков
В силу того, что Бог находится в вечности, Он конечно знает, кто спасётся, а кто нет.
Но! Даёт возможность каждому человеку спастись.

[Юханна]

Нет такого понятия в христианстве " предопределение", это выдумки еретиков
В силу того, что Бог находится в вечности, Он конечно знает, кто спасётся, а кто нет.
Но! Даёт возможность каждому человеку спастись.

Интересно узнать ваше мнение-отношение к Августину Аврелию(Блаженному Августину)? Ведь это он-наш Святой(правда не совсем понятно,то Святой,то не Святой,то в Святцах,то нет) автор идеи о предопределении Божием(подвергался критике за это еще при жизни),впрочем как и "филиокве" тоже Августинова идея.Сейчас в Святцах Августин есть,а вы его еретиком называете,ведь автор этой ереси богохульной именно он-блаженный Августин??...

[Михаил67]

Вообще, на мой взгляд, в " кальвинисты" идут люди очень гордые, которые вступив в эту секту думают что они уже " на корабле спасения". Отсюда и высокомерное отношение к христианам других конфессий, отсюда и хамство с их стороны. То есть делаю и говорю что хочу - все равно меня Бог спасёт. Страшное и дикое духовное ослепление!

Вы немного путаете спасение с наградой. Награда это более серьёзное, чем спасение. Спасение - даром.

[Denis Protestant]

то не Святой,то в Святцах,то нет) автор идеи о предопределении Божием(подвергался критике за это еще при жизни),впрочем как и "филиокве" тоже Августинова идея.Сейчас в Святцах Августин есть,а вы его еретиком называете,ведь автор этой ереси богохульной именно он-блаженный Августин??...

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.monergism.com/thethreshold/sdg/pdf/augustine_predest.pdf

ещё как учил - и даже о двойном предопределении

[Михаил67]

Советы оставьте при себе. Ко Христу вам следует прийти, но это если Он привлечет вас.

Вы знаете, я могу часами говорит о Христе, исходя от своих переживаний общения с Ним. И знаю, Он точно Сказал мне - приди ко мне, и вам Сказал приди, И всем Сказал - придите ко мне все....
И в конце всего Писания - И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром. Я услышал и стал жаждущим только Его.
Поэтому, ваш ответ свидетельствует о вас, ибо от избытка сердца говорят уста.
Пребывайте в мире Господа, а если не пребываете, то придите к Нему...

[Denis Protestant]

https://cprc.co.uk/articles/augustineenchiridion/

Августин о предопределении

[Михаил67]

Нет такого понятия в христианстве " предопределение", это выдумки еретиков
В силу того, что Бог находится в вечности, Он конечно знает, кто спасётся, а кто нет.
Но! Даёт возможность каждому человеку спастись.

Хорошо Инна,настаивать не буду, есть откровения, как после дождя сразу, есть откровения как снег, потребуется время, чтобы снег расстаял и чтобы ваша земля напиталась откровением. Всему своё время, если Господь Откроет... К миру Призвал нас Господь