Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 43

Тема: Экзистенциальная теология

  1. #21
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    То, что мы называем духовностью, раньше именовалось аскетикой. Например, Вуциус преподавал не только theologia moralis, или casuistica, где он на основе Десяти заповедей рассматривал всякие этические проблемы; кроме этого он преподавал также theologia ascetica. Центральной темой в ней был анализ молитвы.

    Вуциус является автором известной книги об аскетике. В 1664 г. он написал «Аскетика, или упражнения в благочестии». Эти упражнения Вуциус опубликовал специально для использования учащейся молодежью.

    Здесь рассматриваются различные темы, такие, как молитва, духовная медитация (рассуждения), раскаяние, слезы, планирование дня с соблюдением постоянного времени для молитвы, пост и бодрствование, обеты, одиночество, молчание, искушения, потеря осознания благодати. Уделяется также внимание чтению и слушанию Слова Божьего, обдумыванию проповедей, прослушанных в церкви, и значению таинств.

    Йохем Даума

  2. #22
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Немецкая средневековая мистика: как она повлияла на Реформацию?
    Спасибо за ссылку. Что касается софийной мистики, то её развивал ещё Эриугена, который ок. 845 г. приехал из кельтской Ирландии ко двору Карла Лысого. Типа:
    - Государь, не нужен Вам умный человек? Я вот греческий знаю...
    - Как раз мой собрат, император Восточного Рима, прислал сочинение нашего Дионисия Ареопагита на греческом - такое сложное, что никто перевести не может...
    Эриугена блестяще справился с переводом. Потом переводил св. Максима Исповедника. И всё это повлияло на его софиологию. Написал трактат о том, что софийная природа - "сотворённая (в уме Божьем) и творящая" ("natura creata creans"), кажется, даже связывал её с предопределением.
    Последний раз редактировалось Виктор А.; 18.08.2022 в 20:18.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  4. #23
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Если попросить кого-либо назвать самого известного протестантского мистика, вероятно, чаще всего будут вспоминать лютеранского пастора Иоганна Арндта...
    Да, я впервые узнал о нём, когда жил в лютеранской общине близ Майнца. До сих пор популярен! Но что интересно - встречал русский перевод его книги "Об истинном христианстве". Впрочем, не особенно удивился, потому что русских лютеран (обычно - с финскими корнями) у нас в Петербурге предостаточно.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  6. #24
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, я впервые узнал о нём, когда жил в лютеранской общине близ Майнца. До сих пор популярен! Но что интересно - встречал русский перевод его книги "Об истинном христианстве". Впрочем, не особенно удивился, потому что русских лютеран (обычно - с финскими корнями) у нас в Петербурге предостаточно.
    У меня есть на русском перевод Иоганна Арндта "Об истинном христианстве", выполенный игуменом Петром (Мещериновым). Отец Петр популяризирует пиетистов. У меня есть и другие его переводы пиетистов: житие и письма Герхарда Терстегена, "Путь истины" Герхарда Терстегена, избранные произведения Валентина Вайгеля.

  7. #25
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    житие и письма Герхарда Терстегена, "Путь истины" Герхарда Терстегена
    Да, помню,что Вы упоминали о нём. Тоже не систематик, экзистенциальный теолог (главное - существование в живом общении с Богом). Говорят, его высоко ценил Сёрен Кьеркегор.
    избранные произведения Валентина Вайгеля.
    Кажется, Терстеген был близок концепции Вайгеля о "невидимой Церкви".

  8. #26
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение

    Кажется, Терстеген был близок концепции Вайгеля о "невидимой Церкви".
    Для Терстегена и Вайгеля, разницы не было, римо-католик ты или протестант. Главным они ставили практическое освящение. Глубину духовности в рамках протестантской традиции, я увидел у пиетистов и пуритан. Когда я читал Арндта, мне порой казалось, что я читаю Силуана Афонского. Например, обратите внимание, когда Арндт пишет о вышеестественной молитве, это же очень созвучно тому, когда Силуан Афонский наставляет об обильной благодати, ее сладости, и поиске, когда она отходит. Так-же, у методистов был большой акцент на духовных практиках. А то, что благодатные границы Церкви шире, нежели желание людей запихнуть их в рамках одной какой-то конфессии, мне кажется это очевидным, когда знакомишься с праведниками других конфессий, свидетельствами верующих других конфессий о живых отношениях с Богом, Божией милости к ним, когда видишь схожий духовный опыт. Но протестанты никогда не отрицали, что истинные христиане есть например и у римо-католиков, как об этом писал Жан Кальвин кардиналу Садолето. Да и Лютер признавал. В лютеранской догматике Мюллера говорится: "Конфессиональная Лютеранская церковь, всегда настаивавшая на своем исключительном праве считаться истинною ортодоксальною церковью, все же никогда не идентифицировала себя с una sancta ecclesia, extra quam nulla est salus, но всегда учила, что вселенская Церковь является общностью всех верующих, возлагающих свое упование в деле спасения исключительно на заместительное искупление Христово". Правда в этой догматике есть оговорки, Мюллер пишет об неортодоксальных церквях: "Они являются церквями лишь постольку, поскольку они привержены христианской истине и, таким образом, соединены со вселенскою Церковью, - при условии, конечно, что их заблуждения не отрицают основополагающих артикулов христианской веры, ибо в последнем случае они перестают быть неортодоксальными церквями, превращаясь в антихристианские культы". Догматика Мюллера отражает классическую лютеранскую догматику.
    Последний раз редактировалось Грешник; 19.08.2022 в 17:18.

  9. #27
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, помню,что Вы упоминали о нём. Тоже не систематик, экзистенциальный теолог (главное - существование в живом общении с Богом). Говорят, его высоко ценил Сёрен Кьеркегор.
    Вспомнил еще про Базилею Шлинк - она возглавляла лютеранскую общину сестер, нечто вроде бегинок. Она в своей книге "Реальности веры", вспоминает о чудесах, исцелениях, которые совершались по молитвам сестер. Она вспоминает, как одна сестра подскольнулась и упала на стройке, получив двойной перелом таза. Врач скептически отнесся к вере сестер в исцеление, утверждая, что внутренние болезни может быть и излечиваются молитвой, но сломанные кости, никогда еще не срастались по молитве. Базилея Шлинк вспоминает: "Когда сестру привезли домой, мать Мартирия и я с молитвой возложили на нее руки, в то время, как сестры прославляли победоносное имя Иисуса стихом. Тут больная сестра, которая до тех пор не могла пошевелиться в кровати без мучительных болей, встала и действительно могла стоять на ногах. Мы не верили своим глазам, а сердца склонились в удивлении и поклонении перед чудным делом Божьим. В течении двух недель она совершенно выздоровела и предстала пред врачами. Эта история распространилась с быстротой молнии и прославила Бога намного больше, чем если бы Он все это время хранил нас от несчастий и опасностей".

    Вот лютеранское сестричество Марии основанное в 1947 году Базилеей Шлинк и Эрикой Мадаусс в Дармштадте, Германия. Филиалы этого сестричества есть и в Австралии, и в Бразилии:

    1) https://youtu.be/o9SEHnjKSts

    2) https://youtu.be/ZRh5R91wd8w

  10. #28
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Для Терстегена и Вайгеля, разницы не было, римо-католик ты или протестант. Главным они ставили практическое освящение. Глубину духовности в рамках протестантской традиции, я увидел у пиетистов и пуритан.
    Да, я тоже увидел это в германской лютеранской общине "Gnadenthal". Это было поразительно и сильно изменило мои привычные установки.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  12. #29
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    .....
    Взгляд конфессионального лютеранства - https://zadocs.ru/istoriya/32798/index.html?page=89

    P.S.: А есть еще и униальные евангелические церкви, следующие либо Прусской унии, либо Лейенбергскому конкордату. Это когда лютеране и реформаты, либо находятся в рамках единой общины, либо имеют братское общение церквей - интеркоммунион. Есть как конфессиональный протестантизм, он может быть не только у лютеран, но и у реформатов; так и униальный протестантизм. Точнее, в протестантизме сами церкви, есть как строго конфессиональные, так и униальные. Кроме того, есть союзы в рамках конфессиональных протестантских церквей, например, это когда ряд протестантских церквей той или иной деноминации, разбросанных по всему миру, объединяются друг с другом в союзы, на основе общих исповеданий веры и общей практики. Есть союзы лютеранских церквей, например, есть союз консервативных лютеранских церквей - Консервативная лютеранская ассоциация (CLA). Есть Всемирный альянс реформатских церквей, придерживающихся пресвитерианского устройства. Самые строгие, ультраконсервативные протестантские церкви, это Висконсинский евангелический лютеранский синод и реформаты, проживающие в Библейском поясе Голландии. Так-же очень ультраконсервативна Независимая Евангелическо-Лютеранская Церковь (SELK), она как и церкви Синодов Висконсина и Миссури, не входит во Всемирную лютеранскую федерацию, так как, по их мнению, эта организация слишком либеральная.
    Последний раз редактировалось Грешник; 20.08.2022 в 02:12.

  13. #30
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, я тоже увидел это в германской лютеранской общине "Gnadenthal". Это было поразительно и сильно изменило мои привычные установки.
    С другой стороны, то что пиетисты пишут в своих трудах, скорее всего это не их личный опыт. Например, пишут, что Арндт наизусть знал гомилии преподобного Макария Великого и вообще был знаком с Восточными Отцами. Так-же, его обвиняли в таулерианстве, например Осиандр его в этом обвинял. Иоганн Арндт даже в описании трех видов молитвы, ссылается на немецкого мистика, римо-католика Иоганна Таулера. То есть, описанный там опыт, скорее всего не Арндта, как и во всём труде. Арндт скорее всего просто систематически изложил духовную жизнь на основе источников. Ну и вот что пишут, как работал святитель Тихон Задонский с трудом Арндта: "В статье впервые изучается текст черновика §§ 419 - 427 сочинения Св. Тихона Задонского «О истинном христианстве». Показано существенное литературное влияние текстов немецкого мистика И. Арндта на данный черновик (не менее 50-ти заимствований). Св. Тихон Задонский из пастырских соображений исключает из беловой версии сочинения западную христианскую лексику («образ сатаны» в человеке, богословие «ран Христа»), присутствующую в черновике. Одновременно он сохраняет общехристианские идеи, лежащие в основе этой лексики. Принимая синтез И. Арндта в области учения о спасении и аскетики, Св. Тихон обогащает его учением о сыновстве христиан по отношению к Церкви". Получается, что святитель Тихон редактировал труд Арндта, обогатил его учение православным пониманием, ну и использовал из Арндта общехристианские идеи, исключая несвойственную для православных лексику. Кроме того, в пиетизме есть серьезная проблема - умаление Таинств Церкви как средств благодати и перекос в сторону индивидуальной аскетики. Тертестеген так вообще долгое время не ходил в церковь, и только потом стал посещать общину. Он не хотел причащаться с грешными. Ну и мы не можем не допускать, что в трудах пиетистов могут быть заблуждения. Порой это очень тонкая грань в духовной жизни, чтобы уметь различать Божию благодать от прелести. Православный подвижник Иосиф Исихаст писал: "Так вот, кто молится, тот просит оставления грехов, просит милости Господней. Если же он просит и великих дарований прежде времени, Господь ему этого не дает. Ведь Бог это дает по чину. И если ты, прося, надоедаешь Ему, Он позволяет духу прелести притворяться благодатью и прельщать тебя, выдавая одно за другое. Поэтому неполезно просить чрезмерных дарований. Но если и будешь услышан прежде очищения, когда тебе еще не по чину [получать их,] эти чрезмерные дарования делаются змеями и вредят. Ты же имей чистое покаяние, оказывай всем послушание, и благодать придет сама, без твоих просьб". Терстеген заявлял: "Неужели вам больше нечем заняться в этой жизни, чем всё время думать о грехе?". А Валентин Вайгель, это ещё большая крайность. Ну и важно ещё отметить, что для самого протестантизма, движение пиетистов было сомнительным. Протестантизм предлагает скорее умозрительное богословие, а пиетизм следовал неотвлечённой вере, для пиетистов было важно, чтобы вера не была головной, только лишь рациональной.
    Последний раз редактировалось Грешник; 24.08.2022 в 06:31.

  14. #31
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    ....
    Помню, меня у Арндта вот этот момент смутил - https://catholichurch.ru/index.php/t...ost__p__183126

  15. #32
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    ....
    Жан Кальвин (1509-1566) придерживался более негативного взгляда на мистику, чем Лютер, хотя он уважал Августина и Бернарда. Недавняя работа показала, что в теологии Кальвина все же есть некоторые черты мистической духовности, и появилась даже книга под названием "Мистик Кальвин", но я полагаю, что будет преувеличением говорить о Кальвине как о мистике или даже мистическом писателе. Тем не менее, женевский реформатор имел сильное учение о союзе между Христом и верующими, который он даже хотел назвать «мистическим союзом» (Unio mystica, НХВ 3.11.10). Учитывая то, что Кальвин в отличие от Лютера дистанцировался от мистики, не удивительно, что мистицизм был более сильным в лютеранских, чем в реформатских церквях. (При определении автора многие пуритане будут мистиками. - Пер.).

    Бернард Мак-Гинн

    В более тонкой статье Хесселинк справедливо указывает, что в понимании Кальвина Unio Mystica осуществляется верой со стороны верующего, и это сформулировано в контексте сотериологии Кальвина. Хесселинк согласен с Низелем, что для Кальвина этот термин «не имеет ничего общего с с поглощением благочестивого мистика в сфере божественного Бытия"...

    Тамбурелло утверждает, что, хотя мистические темы явно присутствуют у Кальвина, он не мистик в том смысле, что не очень высоко ставит роль созерцания в христианской жизни...

    Клайв С.Чин
    Последний раз редактировалось Грешник; 24.08.2022 в 06:40.

  16. #33
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    ....
    Мартин Лютер (1484-1546) имел сложное отношение к мистике. Зрелое евангелическое богословие Лютера содержит ряд элементов, отмеченных влиянием мистических традиций, хотя они чаще появляются в начале его карьеры. Такие работы, как Первый комментарий к Псалмам (1513-1515), Комментарий к Покаянным псалмам (1518), "О свободе христианина" (1520) и Комментарий к Magnificat (1521-1522), содержат важнейшие элементы мистики. На этой основе ряд исследователей Лютера в последние полвека заговорили о реформаторе как о мистике. Среди известных аргументов в этом случае недавняя книга Бернда Хамма "Ранний Лютер: этапы переориентации".
    Как и большинство вопросов, связанные с великим реформатором, вопрос о Лютере как мистике продолжает разделять историков. Лютер вполне мог быть мистиком в смысле верующего, который укоренен в своей вере и имеет уникальный внутренний опыт прямой встречи с Богом; но, если смотреть в контексте западной мистической традиции, есть основания ставить под сомнение характеристику Лютера как мистического автора. Во-первых, Лютер никогда не писал мистических работ в смысле комментария или трактата, предназначенного, чтобы вести душу через различные практики, предназначенные для достижения союза любви с Богом. Скорее он включил переосмысленные аспекты мистики в контекст своего нового евангельского богословия. Лютер читал мистику выборочно с целью найти поддержку для собственной теологии.

    Бернард Мак-Гинн

  17. #34
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    ....
    Протестантизм и отсутствие мистического - https://proza.ru/2012/04/09/367

  18. #35
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Помню, меня у Арндта вот этот момент смутил ...
    Да, непонятно. Но, кажется, различение между Божественным волением и попущением - довольно позднее (возникло под влиянием Александрийского богословия о том, что Бог не источник зла). Древние спокойно принимали выражения типа "Я ожесточу сердце фараоново" и протестанты здесь следуют этой традиции.

  19. #36
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    ....
    Виктор, вот еще интересная статья: Духовность, аскетизм и наследие реформации - https://proza.ru/2012/04/09/350

  20. #37
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Грешник Посмотреть сообщение
    Виктор, вот еще интересная статья: Духовность, аскетизм и наследие реформации - https://proza.ru/2012/04/09/350
    Хотя опять-же, если писать за современный протестантизм, в нем есть монашеские ордена, а следовательно и аскетика. Если писать за старый протестантизм, то были пуритане и пиетисты.

  21. #38
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    ....
    В конце XVII в. внутри лютеранского пиетизма появились группы, практикующие целибат и совместную жизнь. Например, «ангельские братья» (Engelsbruder) — сообщество, основанное немцем И. Гихтелем в 1674 году (название из Мф. 22:30) в Амстердаме. «Ангельские братья» практиковали строгий целибат, многочасовую безмолвную молитву. В центре богословия «ангельских братьев» находился брак души с «небесной Софией», Премудростью Божьей, через целомудрие и христианскую любовь.

    Оксана Куропаткина
    Последний раз редактировалось Грешник; 24.08.2022 в 19:04.

  22. #39
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    ....
    Кальвинистские ордены. К ним относится орден Созерцателей (Ordre des Veilleurs, другое название — Fraternite Spirituelle des Veill). Он был основан сыном пастора У. Моно в 1923 году. Во время учёбы в протестантском вузе Моно, потрясённый суетной жизнью студентов, совершенно не похожей на жизнь будущих служителей церкви, испытывал острую потребность сохранять навык молитвенной жизни. Став пастором, Моно организовал группу собратьев, чтобы регулярно вместе молиться. Сейчас орден существует не только во Франции, но и в Швейцарии, Бельгии, Канаде.

    Оксана Куропаткина

  23. #40
    участник
    Регистрация
    04.08.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    841
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    ....
    Монашество в протестантизме:

    Сестричество Иммануила в Пресвитерианской церкви (кальвинисты), Камерун - https://youtu.be/lJHFjNh8L5U

    Бенедиктинский орден у лютеран: в 1958 году в доме святого Августина в Оксфорде, штат Мичиган, был учрежден лютеранский религиозный орден, следуя правилу св. Бенедикта - https://youtu.be/SVvLD9jYdl8

    Францисканский орден в лютеранстве - https://youtu.be/TzyK8x5CIpQ

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®