Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 135

Тема: Что такое анафема? Галатам 1:8

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений

    Что такое анафема? Галатам 1:8

    [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    Павел написал в своем послании об анафеме, где не из-за того благовестия, хоть он и благовествует, но не то, то подлежит анафеме.
    Видите как бывает, друзья, что не всякое благовестие есть благовестие то, которое верное и истинное. И тут возникает вопрос: какое то благовестие, а какое не то? Может кто-то уже из вас знает о том благовестии, которое благовествовал Апостол Павел?
    Последний раз редактировалось Попутчик; 19.08.2022 в 20:39.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Пока 11 просмотров и ни одного ответа. Видать сложно. Ведь многие даже и не задумываются об этом, что есть и не то благовестие. Ну что ж, даю подсказку для размышления.


    [Гал.1:15] Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам...

  3. #3
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [I][Гал.1:8] не всякое благовестие есть благовестие то, которое верное и истинное. И ту возникает вопрос: какое то благовестие, а какое не то? Может кто-то уже из вас знает о том благовестии, которое благовествовал Апостол Павел?
    Предлагаю взглянуть на приведённое место Писания ещё и так, что бы в основе было слово <<МЫ>>,
    то есть Соборность в приоритете, а не отдельное понимание того или иного Апостола, а что в НАШЕМ ТАКОМ "понимании"
    не состыкуется с наставлениями иных Апостолов, то откидываем, игнорим, клеймим приписками, и целыми книгами выкидываем "в печь".
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Предлагаю взглянуть на приведённое место Писания ещё и так, что бы в основе было слово <<МЫ>>,
    то есть Соборность в приоритете, а не отдельное понимание того или иного Апостола, а что в НАШЕМ ТАКОМ "понимании"
    не состыкуется с наставлениями иных Апостолов, то откидываем, игнорим, клеймим приписками, и целыми книгами выкидываем "в печь".
    Какая еще соборность могла быть у Апостола Павла, если Павел ходил с Варнавой?


    [Гал.2:9] и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным,

    [Деян.15:35] Павел же и Варнава жили в Антиохии, уча и благовествуя, вместе с другими многими, слово Господне.

  5. #5
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Какая еще соборность могла быть у Апостола Павла
    Если вам не ведомо о Соборности которой привержен брат Павел с остальными Апостолами, то вам в помощь книга Деяния.
    Вам же я ничем помочь не смогу.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо АндрейВторозван за это полезное сообщение::


  7. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Если вам не ведомо о Соборности которой привержен брат Павел с остальными Апостолами, то вам в помощь книга Деяния.
    Вам же я ничем помочь не смогу.
    Спаси Христос
    Так Павел три года не ходил в Иерусалим, но ходил же и благовествовал Сына Божьего. Но тема не об этом вообще. А о не том или том благовестии.
    Да и в твоей помощи я и не нуждаюсь вообще-то.

  8. #7
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Так Павел три года не ходил
    Вы сомтрите в стих, там брат Павел говорит <<МЫ>> (Гал.1:8),
    а вы всё на СВОЁМ настаиваете, что он как бы и не Павел, а Савл...
    Не пренебрегайте разумением (1ИН.5:20), ибо тут грань с хулой на Духа: Ин.16:13.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо АндрейВторозван за это полезное сообщение::


  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,321
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Предлагаю взглянуть на приведённое место Писания ещё и так, что бы в основе было слово <<МЫ>>,
    то есть Соборность в приоритете, а не отдельное понимание того или иного Апостола, а что в НАШЕМ ТАКОМ "понимании"
    не состыкуется с наставлениями иных Апостолов, то откидываем, игнорим, клеймим приписками, и целыми книгами выкидываем "в печь".
    Верно. Отдельное мнение апостола ничего не значит, если не подтверждено святыми пророками или иными апостолами.
    Последний раз редактировалось Семён Семёныч; 19.08.2022 в 21:13.

  11. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Верно. Отдельное мнение апостола ничего не значит, если не подтверждена святыми пророками или иными апостолами
    Чего, чего? Павел даже не советовался ни с кем.


    [Гал.1:16] открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
    и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск.

    Только спустя три года Павел пошел в Иерусалим к Петру.

    Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать

  12. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    то есть Соборность в приоритете
    Да, послание к Галатам было написано в 54 г., т.е. через три года после Апостольского Собора в Иерусалиме, на котором Павел был (Гал. 2:1-2) и постановление которого соблюдал. "Иудействующие" - наоборот противились соборным решениям, проповедуя соблюдение обрезания и закона иудейского. Несомненно они засылали своих проповедников и к галатам, что послужило поводом для послания Павла (Гал. 2:16 и др.), который объявляет их действующими вне Церкви ("анафема").

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  14. #11
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    "Иудействующие" - наоборот противились соборным решениям, проповедуя соблюдение обрезания и закона иудейского.
    Доброе утро!
    В вопросе проповеди важен дух, то есть что "благовествующие"
    понимают под обрезанием (ведь и Павел обрезал Тимофея), и
    как разумеют закон данный нам через Моисея (ибо лживая трость книжника
    и закон превращает в ложь: Иер.8:8).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  15. #12
    ЯОлег
    Guest
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    ... Может кто-то уже из вас знает о том благовестии, которое благовествовал Апостол Павел?
    Благовестие Иисуса Христа.

  16. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от ЯОлег Посмотреть сообщение
    Благовестие Иисуса Христа.
    Ну конечно, ЯОлег. Благовествуют Сына Божьего. Но не всякое благовестие является тем, которое благовествовал Павел. Поэтому и написал, что может быть и анафема, если не то благовестие благовествуют, даже если и Ангел с неба.

  17. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    Павел написал в своем послании об анафеме, где не из-за того благовестия, хоть он и благовествует, но не то, то подлежит анафеме.
    Видите как бывает, друзья, что не всякое благовестие есть благовестие то, которое верное и истинное. И тут возникает вопрос: какое то благовестие, а какое не то? Может кто-то уже из вас знает о том благовестии, которое благовествовал Апостол Павел?
    То что благовествовал Иисус Христос и его апостолы является истинным благовестием.

    17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
    18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
    19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
    20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
    21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
    22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
    (Еф.2:17-22)

  18. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,114
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    То что благовествовал Иисус Христос и его апостолы является истинным благовестием.

    17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
    18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
    19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
    20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
    21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
    22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
    (Еф.2:17-22)
    Павел написал, что не всякое благовестие есть то благовестие, но есть иное, которое не то, анафема.
    Вот это и подлежит полному рассмотрению благовестий, чтобы было ясным какое то, а какое не то благовестие.

  19. #16
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


    Павел написал в своем послании об анафеме, где не из-за того благовестия, хоть он и благовествует, но не то, то подлежит анафеме.
    Видите как бывает, друзья, что не всякое благовестие есть благовестие то, которое верное и истинное. И тут возникает вопрос: какое то благовестие, а какое не то? Может кто-то уже из вас знает о том благовестии, которое благовествовал Апостол Павел?
    Для начала надо выяснить главные вопросы:

    1) А что такое анафема?

    2) кого и как на практике апостолы предавали анафеме?

  20. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,046
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Для начала надовыяснить гоавные вопросы:

    1) А что такое анафема?

    2) кого и как на практике апостолы предавали анафеме?
    Анафема - заклятое (для Бога), проклятие, отлучение;

    Соответственно нужно смотреть в контексте, в котором это слово использовано.

    От Бога отлучить никто не может.

    38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
    39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.
    (Рим.8:38,39)

    Соответственно апостолы не отлучали, но человек и ложное учение попадает под отлучение автоматически. И это есть отлучение Божие.

    27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
    (Откр.21:27)

    При это мы можем и должны от себя лично отлучать то, что считаем неправильным, пагубным и оскверняющим.

  21. #18
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    В последние времена (которые очень вероятно уже наступили)
    все живущие на земле примут антихриста (за малым исключением: Откр.11:10),
    а поскольку эти "все" будут мнить что они есть церковь, то естественно они
    не предадут анафеме того, кого всем "миром" приняли (антихриста).

    И таким образом можем признаки анафемы охватить, это образ жизни
    который уводит от Христа: не взятие креста своего: Мф.10:38; рабство мамоне (гедонизм): Лк.16:13;
    научение жизни где заповедь необязательна, даже малейшая: Мф.5:19 и в том духе по Писанию.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо АндрейВторозван за это полезное сообщение::


  23. #19
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Поскольку мы общаемся по духовным вопросам,
    то уместно привести и живших до нас (для Бога нет мёртвых),
    как они по этому поводу приходили к пониманию.

    Приведу исключительно для разностороннего видения темы
    слова одного из тех, кто жизнь свою посвятил Христу (отвергнув богатства мира сего):

    Провозглашает Церковь: «Пленяющим разум свой в послушание Божественному откровению и подвизавшихся за его, ублажаем и восхваляем; противящихся истине, если они не покаялись пред Господом, ожидавшим их обращения и раскаяния, если они не восхотели последовать Священному Писанию и Преданию первенствующей Церкви, отлучаем и анафематствуем».

    «Отрицающим бытие Божие и утверждающим, что этот мир самобытен, что все совершается в нем без промысла Божия, по случаю: анафема».

    «Говорящим, что Бог – не дух, а вещество, также не признающим Его праведным, милосердым, премудрым, всеведущим и произносящим подобные сему хуления: анафема».

    «Дерзающим утверждать, что Сын Божий не единосущен и не равночестен Отцу, также и Дух Святый, не исповедующим, что Отец, Сын и Святой Дух – един Бог: анафема».

    «Позволяющим себе говорить, что к нашему спасению и очищению от грехов не нужно пришествия в мир Сына Божия по плоти, Его вольные страдания, смерть и воскресение: анафема».

    «Неприемлющим благодати искупления, проповедуемого Евангелием, как единственного средства к оправданию нашему пред Богом: анафема».

    «Дерзающим говорить, что пречистая Дева Мария не была прежде рождества, в рождестве и по рождестве Девою: анафема».

    «Неверующим, что Святой Дух умудрил пророков и апостолов, чрез них возвестил нам истинный путь ко спасению, засвидетельствовав его чудесами, что Он и ныне обитает в сердцах верных и истинных христиан, наставляя их на всякую истину: анафема».

    «Отвергающим бессмертие души, кончину века, будущий суд и вечное воздаяние за добродетели на небесах, а за грехи осуждение: анафема».

    «Отвергающим таинства святой Христовой Церкви: анафема».

    «Отвергающим Соборы святых отцов и их Предания, согласующие Божественному откровению, благочестно хранимые православно-кафолическою Церковью: анафема».
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  24. 1 пользователь сказал cпасибо АндрейВторозван за это полезное сообщение::


  25. #20
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Доброго всем дня и милости Божьей!

    Лично моё мнение, что Христианину не подобает никого проклинать (если так понимать слово "анафема").

    И тем более, нельзя проклинать других Христиан. Господь учит благословлять, а не проклинать.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®