Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 135

Тема: Что такое анафема? Галатам 1:8

  1. #41
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Поскольку мы общаемся по духовным вопросам,
    то уместно привести и живших до нас (для Бога нет мёртвых),
    как они по этому поводу приходили к пониманию.

    Приведу исключительно для разностороннего видения темы
    слова одного из тех, кто жизнь свою посвятил Христу (отвергнув богатства мира сего):

    Провозглашает Церковь: «Пленяющим разум свой в послушание Божественному откровению и подвизавшихся за его, ублажаем и восхваляем; противящихся истине, если они не покаялись пред Господом, ожидавшим их обращения и раскаяния, если они не восхотели последовать Священному Писанию и Преданию первенствующей Церкви, отлучаем и анафематствуем».

    «Отрицающим бытие Божие и утверждающим, что этот мир самобытен, что все совершается в нем без промысла Божия, по случаю: анафема».

    «Говорящим, что Бог – не дух, а вещество, также не признающим Его праведным, милосердым, премудрым, всеведущим и произносящим подобные сему хуления: анафема».

    «Дерзающим утверждать, что Сын Божий не единосущен и не равночестен Отцу, также и Дух Святый, не исповедующим, что Отец, Сын и Святой Дух – един Бог: анафема».

    «Позволяющим себе говорить, что к нашему спасению и очищению от грехов не нужно пришествия в мир Сына Божия по плоти, Его вольные страдания, смерть и воскресение: анафема».

    «Неприемлющим благодати искупления, проповедуемого Евангелием, как единственного средства к оправданию нашему пред Богом: анафема».

    «Дерзающим говорить, что пречистая Дева Мария не была прежде рождества, в рождестве и по рождестве Девою: анафема».

    «Неверующим, что Святой Дух умудрил пророков и апостолов, чрез них возвестил нам истинный путь ко спасению, засвидетельствовав его чудесами, что Он и ныне обитает в сердцах верных и истинных христиан, наставляя их на всякую истину: анафема».

    «Отвергающим бессмертие души, кончину века, будущий суд и вечное воздаяние за добродетели на небесах, а за грехи осуждение: анафема».

    «Отвергающим таинства святой Христовой Церкви: анафема».

    «Отвергающим Соборы святых отцов и их Предания, согласующие Божественному откровению, благочестно хранимые православно-кафолическою Церковью: анафема».
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо АндрейВторозван за это полезное сообщение::


  3. #42
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Для начала надо выяснить главные вопросы:

    1) А что такое анафема?

    2) кого и как на практике апостолы предавали анафеме?
    Анафема, от греческого слова "отлучение".
    Ана́фема (греч. ἀνάθεμα — «отлучение»).
    А другом же месте, Павел написал об анафеме, что можно произнести анафему. То есть анафема, это сказанное не то, что является истинной.

    [1 Кор.12:3] Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.


    Так же и благовестие, может быть не то, но анафема.

  4. #43
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,020
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Доброго всем дня и милости Божьей!

    Лично моё мнение, что Христианину не подобает никого проклинать (если так понимать слово "анафема").

    И тем более, нельзя проклинать других Христиан. Господь учит благословлять, а не проклинать.

  5. #44
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    то есть Соборность в приоритете
    Да, послание к Галатам было написано в 54 г., т.е. через три года после Апостольского Собора в Иерусалиме, на котором Павел был (Гал. 2:1-2) и постановление которого соблюдал. "Иудействующие" - наоборот противились соборным решениям, проповедуя соблюдение обрезания и закона иудейского. Несомненно они засылали своих проповедников и к галатам, что послужило поводом для послания Павла (Гал. 2:16 и др.), который объявляет их действующими вне Церкви ("анафема").

  6. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  7. #45
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    То что благовествовал Иисус Христос и его апостолы является истинным благовестием.

    17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
    18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
    19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
    20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
    21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
    22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
    (Еф.2:17-22)
    Павел написал, что не всякое благовестие есть то благовестие, но есть иное, которое не то, анафема.
    Вот это и подлежит полному рассмотрению благовестий, чтобы было ясным какое то, а какое не то благовестие.

  8. #46
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    "Иудействующие" - наоборот противились соборным решениям, проповедуя соблюдение обрезания и закона иудейского.
    Доброе утро!
    В вопросе проповеди важен дух, то есть что "благовествующие"
    понимают под обрезанием (ведь и Павел обрезал Тимофея), и
    как разумеют закон данный нам через Моисея (ибо лживая трость книжника
    и закон превращает в ложь: Иер.8:8).
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. #47
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня и милости Божьей!

    Лично моё мнение, что Христианину не подобает никого проклинать (если так понимать слово "анафема").

    И тем более, нельзя проклинать других Христиан. Господь учит благословлять, а не проклинать.
    Никто никого проклинать не собирается конечно, но то благовестие знать нужно.
    Павел же, написал как он благовествовал тем благовестием, которое принимали слушающие его.

    [Гал.1:15] Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам...

  10. #48
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,004
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Доброго всем дня и милости Божьей!

    Лично моё мнение, что Христианину не подобает никого проклинать (если так понимать слово "анафема").

    И тем более, нельзя проклинать других Христиан. Господь учит благословлять, а не проклинать.
    Приветствую!

    Мы благословляем и мы не проклинаем, ибо призваны благословлять, чтобы наследовать благословение.
    Но при этом мы храним себя чистыми и спасаем души грешные.

    10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
    11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.
    (2Иоан.1:10,11)

    23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
    (Иуд.1:23)

    Есть проклятие Божие, под него попадает человек и ложное учение автоматически.

    41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
    (Матф.25:41)

    А мы просто отлучаем это от себя и храним себя чистыми, так как считаем это заклятым, проклятым.

    22 Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах. Храни себя чистым.
    (1Тим.5:22)

  11. #49
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    Есть проклятие Божие, под него попадает человек и ложное учение автоматически.
    Вникая в учение прихожу к заключению что в духовном нет ничего "автоматического",
    это словечко может послужить так же уклоном с пути истинного, не само буквосочетание, но дух словца.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  12. #50
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,004
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вникая в учение прихожу к заключению что в духовном нет ничего "автоматического",
    это словечко может послужить так же уклоном с пути истинного, не само буквосочетание, но дух словца.
    Если само слово не нравиться используйте аналоги.

    1Ин 1:5: "И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы."

    1Ин 2:21: "Я написал вам не потому, чтобы вы не знали истины, но потому, что вы знаете ее, равно как и то, что всякая ложь не от истины."

    Всякая ложь не от истины. И тьма это не Бог. Это автоматически и не требует согласования с Богом.

  13. #51
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это автоматически и не требует согласования с Богом.
    Для вас не требует, и для вас автоматически,
    и хорошо что это пишите, ибо и другие читающие
    могут быть под таким убеждением, но не так отстаивают его как истинное,
    и по этому уврачуются от повреждения при котором человек мнит что в бытии
    что то не требует согласования с Богом. Непрестанно молитесь заповедано,
    а когда прерываешься, то всякие измышления, домыслы ум порождает, в том числе и "автоматически".
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  14. #52
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вы передергиваете.
    Я ничего и ни у кого не передергиваю, а за клевету награждаетесь игнором.

  15. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,004
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Для вас не требует, и для вас автоматически,
    и хорошо что это пишите, ибо и другие читающие
    могут быть под таким убеждением, но не так отстаивают его как истинное,
    и по этому уврачуются от повреждения при котором человек мнит что в бытии
    что то не требует согласования с Богом. Непрестанно молитесь заповедано,
    а когда прерываешься, то всякие измышления, домыслы ум порождает, в том числе и "автоматически".
    Не требует согласование с Богом, потому что это уже определено Богом и истиной.

  16. #54
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,020
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Никто никого проклинать не собирается конечно, но то благовестие знать нужно.
    Однако, слово "анафема" имеет очень негативный смысл.


    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Павел же, написал как он благовествовал тем благовестием, которое принимали слушающие его.

    [Гал.1:15] Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам...
    И всё? Это всё благовестие для Вас?

  17. #55
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Не требует согласование с Богом, потому что это уже определено Богом и истиной.
    Вам не понять меня, если допускаете автоматическое, я о живом пишу.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  18. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Доброе утро!
    Для объективной оценки по вопросу <<что есть анафема>>
    приведу и те случаи, когда даже соборным решением предавали анафеме,
    и человек был под анафемой 33 года, время действия того собора (754г.),
    но оставался святым, и остаётся.

    Человеки не совершены, и даже с благими намерениями, но если имеют
    отклонение от истинного пути, начинают анафематствовать друг друга,
    и в этом ярко расходятся с учением: по тому узнают что вы Мои, что любите друг друга (Ин.13:35).

    анафема это отлучение от Церкви до пришествия Христа, а отлучить от Церкви может лишь вся Церковь.
    Верно.
    Так и сам Павел отлучил от собрания растлителя и осудив предал его сатане, то есть миру сему.

  19. #57
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,004
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Верно.
    Так и сам Павел отлучил от собрания растлителя и осудив предал его сатане, то есть миру сему.
    Приведите доказательства из Писания! О том что утверждаете.

  20. #58
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Верно.
    Так и сам Павел отлучил от собрания растлителя и осудив предал его сатане, то есть миру сему.
    В интересах ясности:
    многие еретики споткнулись о наставления брата Павла (раздробленность всевозможных ересей,
    тех кто на Павла уповают, тому преткновению свидетельство), уже только по этому нужно уточнение (и напоминание)
    что всякое НАСТАВЛЕНИЕ Апостола неминуемо имеет источником учение Самого Господа, и должно искать в учении (Ин.5:39; 1ТИм.4:16)
    где берёт начало НАСТАВЛЕНИЕ о анафеме (отлучении)!
    Как выше уже писал в теме учение о отлучении изложено в Мф.18:17, и как раз таки там поэтапность описана, в завершении которой
    оглашение идёт уже всей Церкви о согрешающем (речь не о частном грехе, а о учении того согрешающего, которое уводит с пути: Мф.18:6).
    Павел так и сделал в вами приведённом сообщении.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  21. #59
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,244
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Поскольку мы общаемся по духовным вопросам,
    то уместно привести и живших до нас (для Бога нет мёртвых),
    как они по этому поводу приходили к пониманию.

    Приведу исключительно для разностороннего видения темы
    слова одного из тех, кто жизнь свою посвятил Христу (отвергнув богатства мира сего):

    Провозглашает Церковь: «Пленяющим разум свой в послушание Божественному откровению и подвизавшихся за его, ублажаем и восхваляем; противящихся истине, если они не покаялись пред Господом, ожидавшим их обращения и раскаяния, если они не восхотели последовать Священному Писанию и Преданию первенствующей Церкви, отлучаем и анафематствуем».

    «Отрицающим бытие Божие и утверждающим, что этот мир самобытен, что все совершается в нем без промысла Божия, по случаю: анафема».

    «Говорящим, что Бог – не дух, а вещество, также не признающим Его праведным, милосердым, премудрым, всеведущим и произносящим подобные сему хуления: анафема».

    «Дерзающим утверждать, что Сын Божий не единосущен и не равночестен Отцу, также и Дух Святый, не исповедующим, что Отец, Сын и Святой Дух – един Бог: анафема».

    «Позволяющим себе говорить, что к нашему спасению и очищению от грехов не нужно пришествия в мир Сына Божия по плоти, Его вольные страдания, смерть и воскресение: анафема».

    «Неприемлющим благодати искупления, проповедуемого Евангелием, как единственного средства к оправданию нашему пред Богом: анафема».

    «Дерзающим говорить, что пречистая Дева Мария не была прежде рождества, в рождестве и по рождестве Девою: анафема».

    «Неверующим, что Святой Дух умудрил пророков и апостолов, чрез них возвестил нам истинный путь ко спасению, засвидетельствовав его чудесами, что Он и ныне обитает в сердцах верных и истинных христиан, наставляя их на всякую истину: анафема».

    «Отвергающим бессмертие души, кончину века, будущий суд и вечное воздаяние за добродетели на небесах, а за грехи осуждение: анафема».

    «Отвергающим таинства святой Христовой Церкви: анафема».

    «Отвергающим Соборы святых отцов и их Предания, согласующие Божественному откровению, благочестно хранимые православно-кафолическою Церковью: анафема».
    При этом надо сказать, что это не отлучение от спасения как такового, а отлучение от спасения по православной вере.

  22. #60
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,104
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    И всё? Это всё благовестие для Вас?
    Это для вас должны быть примером, что является тем благовестием. Не пересказ прочитанного вами в Библии о Сыне Божьем, как Он 2000 лет назад приходил спасать народ Свой, был распят, воскрес и вознесся. А пришедший ныне спасать народ Свой. Вот Его должно благовествовать. Тогда это не будет анафема.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®