Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4
Показано с 61 по 76 из 76

Тема: Вникнем в молитву Отче наш

  1. #61
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    жизнь человека уместно уподобить дню: пробуждение как рождение- живёт, утрачивает силы и ложиться в постель
    подобно гробу. И вот в какой период этого дня несвойственно покаяние человеку?!
    Проснулся но не встаёт с постели- нерадение, кается в падшей природе человека;
    всё же с Божией помощью встал с постели делает дела, тратя силы и время даруемые Богом,
    но что то не получается, вновь кается в падшей природе человека;
    вечереет, силы оставляют его бренную плоть, но он воодушевлён и
    мыслит что за Богом пойдёт хоть на смерть и тут же помышление его
    даёт ему знать что падшая его природа: что ненавидит то делает, вновь кается,
    не усыпает даже до пения петуха и, вновь сталкивается с тем что отрёкся от Господа...
    На каком периоде его жизни не свойственно ему покаяние?
    Для большей ясности о покаянии приведу пример из Писания о юноше,
    который с ПЕЧАЛЬЮ отошёл от Господа Мф.19:22.
    Печаль его в его имении (земном), и надо разуметь
    пока есть это его имение, то и печали место быть.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,789
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Для большей ясности о покаянии приведу пример из Писания о юноше,
    который с ПЕЧАЛЬЮ отошёл от Господа Мф.19:22.
    Печаль его в его имении (земном), и надо разуметь
    пока есть это его имение, то и печали место быть.
    Это было конкретно для него. он надеялся на свое имение. Но не все должны жить скитаясь по чужим домам. Вот Вы в своем доме (квартире) живете? И каким боком его печаль к покаянию?

  3. #63
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Это было конкретно для него. он надеялся на свое имение. Но не все должны жить скитаясь по чужим домам. Вот Вы в своем доме (квартире) живете? И каким боком его печаль к покаянию?
    Почему вы решили что моя квартира, у меня кроме грехов нет ничего в этом мире.


    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Это было конкретно для него. он надеялся на свое имение.
    Даже если не надеется человек на своё имение (суть привязка материальными цепями к земле),
    он всё же из за имения имеет весь земной путь печаль в связи с имением.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. #64
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,789
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Почему вы решили что моя квартира, у меня кроме грехов нет ничего в этом мире..

    В чьей квартире Вы живете? Почему этого человека не призываете все продать?


    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Даже если не надеется человек на своё имение (суть привязка материальными цепями к земле),
    он всё же из за имения имеет весь земной путь печаль в связи с имением.
    Насколько я поняла, Вы человек одинокий, детей нет, заботиться не о ком. Поверьте, когда есть семья и дети, неимение имения производит гораздо большую печаль. Беда православия в том, что оно приняло монашество как единственно верный образ жизни. Но ни Господь, ни Апостолы так не учили. И у Павла много наставлений семейным. Мало того, Павел писал и что епископ должен быть женат и иметь детей. И кто о своих, особенно о домашних не печется, тот хуже неверного. Надеюсь, Вы хотя бы сами себе на хлеб зарабатываете. А одинокий себе навыдумывает печалей, да и другим, настоящих то проблем мало. Апостол Петр был женат, Апостол Павел шил палатки. Никто в монастырь не уходил и других не призывал.

  5. #65
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    В чьей квартире Вы живете?
    Зачем вам знать то о чём вопрошаете тут,
    как вам это вообще может пригодиться в деле спасения вашей души!

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    у Павла много наставлений семейным. Мало того, Павел писал и что епископ должен быть женат и иметь детей. И кто о своих, особенно о домашних не печется, тот хуже неверного. Надеюсь, Вы хотя бы сами себе на хлеб зарабатываете. А одинокий себе навыдумывает печалей, да и другим, настоящих то проблем мало. Апостол Петр был женат, Апостол Павел шил палатки. Никто в монастырь не уходил и других не призывал.
    Вы меня с кем то путаете, раз такое мне адресуете,
    я никогда и нигде не отвергал семью.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,789
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Зачем вам знать то о чём вопрошаете тут,
    как вам это вообще может пригодиться в деле спасения вашей души!
    Насмотрелась на любителей связывать бремена неудобоносимые, которые сами и пальцем не пошевелят. Поэтому у всех кто призывает расстаться с имением и говорит, что материальное приносит печаль, я и интересуюсь где и на что этот человек живет.

    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вы меня с кем то путаете, раз такое мне адресуете,
    я никогда и нигде не отвергал семью.
    Спаси Христос
    А семейный не может раздать имение, ему детей кормить надо и где то их растить и на что то. И семейный понимает, что гораздо больше печали приносит неимение имения.

  7. #67
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Насмотрелась на любителей связывать бремена неудобоносимые, которые сами и пальцем не пошевелят.
    А какое отношение то, на что вы насмотрелись, имеет
    к теме о молитве <<Отче наш>>!
    Призываю не захламлять тему сторонним.

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Поэтому у всех кто призывает расстаться с имением и говорит, что материальное приносит печаль
    Призывает Господь: Мф.19:21, Который и научил нас молитве <<Отче наш>>
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #68
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,789
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    А какое отношение то, на что вы насмотрелись, имеет
    к теме о молитве Отче наш!
    Призываю не захламлять тему сторонним.



    Призывает Господь: Мф.19:21, который и научил нас молитве Отче наш
    К молитве Отче наш размер имения не имеет значения. Нет там ничего об этом. Так что это Вы первый начали уводить тему в сторону не имеющую отношения к этой молитве. И слова Господа к богатому ЮНОШЕ, т.е. молодому одинокому человеку, никак не относятся ко всем. Не захламляйте тему.

  9. #69
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    К молитве Отче наш размер имения не имеет значения. Нет там ничего об этом. Так что это Вы первый начали уводить тему в сторону не имеющую отношения к этой молитве. И слова Господа к богатому ЮНОШЕ, т.е. молодому одинокому человеку, никак не относятся ко всем. Не захламляйте тему.
    Как же не относятся если речь идёт о совершенстве, и Иисус Христос
    нас призывает быть совершенными как раз таки как Отец Небесный (завершение пятой главы от Матфея).
    Ещё раз призываю не вступать в споры в теме, ибо ваши споры тут не уместны, так же как и смехотворства.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #70
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    На счет расстаться с имением. Это призыв к богачам, а не к тем, у кого обычный достаток. Нищенствовать - грех! Поэтому Бог не призывает отказываться от достатка. Нужно жилье где жить, и нужно пропитание, чтобы с голоду не помереть. И чтобы все это было, апостол Павел призывает работать своими руками.
    Достаток - это норма!!! А вот богатство - это проблема.

  11. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,654
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    . Нищенствовать - грех!
    Простите, где о таком грехе можно прочесть?
    Иоанн Креститель нищенствовал, однако Бог назвал его величайшим из людей Ветхого Завета.

  12. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,789
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    На счет расстаться с имением. Это призыв к богачам, а не к тем, у кого обычный достаток. Нищенствовать - грех! Поэтому Бог не призывает отказываться от достатка. Нужно жилье где жить, и нужно пропитание, чтобы с голоду не помереть. И чтобы все это было, апостол Павел призывает работать своими руками.
    Достаток - это норма!!! А вот богатство - это проблема.
    Эти границы настолько зыбкие. Где грань между достатком и богатством? Между необходимым и сверх необходимого? Дело то не в богатстве, а в сребролюбии. А сребролюбивым может быть и бедняк.

  13. #73
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Эти границы настолько зыбкие. Где грань между достатком и богатством? Между необходимым и сверх необходимого? Дело то не в богатстве, а в сребролюбии. А сребролюбивым может быть и бедняк.
    Сребролюбием может болеть любой человек. Верно.

  14. #74
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Приведу пример как в жизни помогает просьба в молитве :
    <<не введи в искушение>> :
    идут два верующих человека по одной из сторон улицы,
    один другому предлагает перейти на другую сторону, тот
    обращает внимание и обнаруживает что по той стороне
    идут навстречу девицы (из далека по одежде видно лёгкого поведения),
    и не соглашается перейти, дабы не приближаться к ним, не входить в искушение.
    Уже это обстоятельство являет как от Бога идёт сила удерживающая от искушения.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  15. #75
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,442
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Много наверное уже написано за две тысячи лет о молитве <<Отче наш>>,
    но сегодня, когда по причине умножения беззаконий во многих охладела любовь,
    должно с усердием обращать внимание своё от мирского к душеспасительному.

    Что хочу написать, поясню на примере: из смысла слов <<Сущий на Небесах>> явствует,
    что на земле иная власть, что подкрепляется словами <<да будет воля Твоя и на земле>>,
    и в этом духе рассматривать вникая в глубины молитвы.

    Так же вопрос к тем, кто себя считают уже спасёнными:
    вы просите Владыку в сей молитве избавить вас от лукавого (или не просите т.к. спасены),
    не праздно же эти слова умом произносите.

    И так далее разобрать в теме молитву, кто какие смыслы вкладывает,
    к примеру в словах о воле Его на земле как и на Небе есть люди подразумевающие
    под "землёй" свою плоть, как сказано: Быт.3:19.

    К сей теме негативно настроенных прошу не прикасаться без молитвы Господу.
    Во славу Божию!
    разобрать в теме молитву, кто какие смыслы вкладывает, к примеру в словах о воле Его на земле как и на Небе...

    «Наш небесный Отец, пусть святится твоё имя. Пусть придёт твоё Царство. Пусть твоя воля исполнится на земле, как она исполняется на небе.» (Матфея 6:9-10).

    Нам всем хорошо известны слова начала образцовой молитвы «Отче Наш». Иисус говорил эти слова в период, когда Сатана ещё не был сброшен с Неба, и одновременно являлся князем на земле. Получается, что в тот момент, когда Иисус учил молиться людей, Сатана имел возможность влияния и на Небе и на земле. Но в чём заключалась разница его влияния и власти на Небе и на земле? На небе всегда исполнялась только воля Бога все ангелы подчинялись Богу, даже те, кто допустил в своих умах склонение на сторону Сатаны. На земле было всё иначе. Сатана был князем – правителем, который имел реальную власть над людьми. То Царство, о приходе которого призывал молиться Иисус имело своей целью распространить на землю Волю Бога, ту Волю, которая в совершенстве исполняется сегодня на Небе – уже без влияния сброшенного на землю Сатаны. Мы живём во время предшествующее тому, когда Сатана будет удалён с земли в Тартар в этот момент исполнятся слова молитвы «Отче Наш» и на земле будет исполняться воля Бога как и на Небе... «мы ждём новое небо и новую землю, которые он обещал. На них будет обитать праведность.» (2 Петра 3:13). «Всё будет так, пока Бог не изольёт на нас свой дух. Тогда пустыня превратится в сад, А сад станет как лес. В пустыне будет обитать справедливость, И в саду будет жить праведность. Истинная праведность принесёт мир, И её плодом будет спокойствие и безопасность на века. Мой народ будет жить на мирной земле, В безопасных жилищах, там, где мир и покой.» (Исайя 32:15-18).

  16. #76
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Кто что вкладывает в слова <<да СВЯТИТСЯ имя Твоё>>,
    ведь произнося непрестанно изо дня в день человек знает
    что он говорит, или просто языками шлёпаете во время произношения?
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®