Вникнем в молитву Отче наш

[АндрейВторозван]

Много наверное уже написано за две тысячи лет о молитве <<Отче наш>>,
но сегодня, когда по причине умножения беззаконий во многих охладела любовь,
должно с усердием обращать внимание своё от мирского к душеспасительному.

Что хочу написать, поясню на примере: из смысла слов <<Сущий на Небесах>> явствует,
что на земле иная власть, что подкрепляется словами <<да будет воля Твоя и на земле>>,
и в этом духе рассматривать вникая в глубины молитвы.

Так же вопрос к тем, кто себя считают уже спасёнными:
вы просите Владыку в сей молитве избавить вас от лукавого (или не просите т.к. спасены),
не праздно же эти слова умом произносите.

И так далее разобрать в теме молитву, кто какие смыслы вкладывает,
к примеру в словах о воле Его на земле как и на Небе есть люди подразумевающие
под "землёй" свою плоть, как сказано: Быт.3:19.

К сей теме негативно настроенных прошу не прикасаться без молитвы Господу.
Во славу Божию!

[Гостья]

Много наверное уже написано за две тысячи лет о молитве <<Отче наш>>,
но сегодня, когда по причине умножения беззаконий во многих охладела любовь,
должно с усердием обращать внимание своё от мирского к душеспасительному.

Что хочу написать, поясню на примере: из смысла слов <<Сущий на Небесах>> явствует,
что на земле иная власть, что подкрепляется словами <<да будет воля Твоя и на земле>>,
и в этом духе рассматривать вникая в глубины молитвы.

Так же вопрос к тем, кто себя считают уже спасёнными:
вы просите Владыку в сей молитве избавить вас от лукавого (или не просите т.к. спасены),
не праздно же эти слова умом произносите.

Мы спасены в надежде и в будущем. А сейчас в плоти мы подобно Апостолу часто восклицаем - доброго что хочу, не делаю, а злое, что НЕ ХОЧУ, делаю. И конечно же по этой причине молимся словами молитвы - и не введи в искушение и избавь от лукавого. Потому что мы понимаем, что спасены не по своим качествам, если бы спасение зависело от этого, никто не мог бы спастись, ни один человек. Мы спасены жертвой Христа, только по Его милости. А Он ждет от нас возрастания. И если мы понимаем какой дорогой ценой мы спасены, то конечно же должны стремиться к тому состоянию, которое Бог от нас ждет. И конечно же сатана этому мешает, пытается помешать. Но мы обращаемся к тому, кто сильнее лукавого.

[АндрейВторозван]

Для разностороннего видения темы напишу ещё как пример:
<< прости нам долги наши как и мы прощаем должникам нашим>>,
прилагаете ли усилие прощать прегрешивших, а если не прилагаете,
надеетесь ли на то что при этом вам всё же Творец простит?

[АндрейВторозван]

<<хлеб наш насущный дай нам днесь>>,
как это место понимаете?, ведь хлеб нуждается в заботе:
нужно семена посадить заблаговременно подготовив почву,
далее тоже обработка, так же кроме трудов (дел) нужно и время
на прорастание. затем возделывание муки, выпечка и уже только затем
хлеб. Нет ли тут аллегории и глубинного смысла?

[Алекс]

<<хлеб наш насущный дай нам днесь>>,
как это место понимаете?

О материальных потребностях, нуждах нашей плоти.

[Алекс]

Для разностороннего видения темы напишу ещё как пример:
<< прости нам долги наши как и мы прощаем должникам нашим>>,
прилагаете ли усилие прощать прегрешивших, а если не прилагаете,
надеетесь ли на то что при этом вам всё же Творец простит?

Кто не прощает других, того и Бог не простит никак.
Иак.2:13 Ибо суд без милости не оказавшему милости

[АндрейВторозван]

Кто не прощает других, того и Бог не простит никак.
Иак.2:13 Ибо суд без милости не оказавшему милости

В данном примере мой интерес сведён к приложению усилий молящимся,
усилий на прощение прегрешивших: читает эти слова молитвы человек,
и приходит на ум тот, кто к нему отнёсся несправедливо, и вот тут он
усиливается простить, что бы не быть пустословом перед Богом, или
по некоему влечению внутри себя пробегает дальше по словам как по лестничным ступеням!

[Алекс]

Порой бывает трудно прощать. Есть такие обиды сильные, и мы на столько несовершенны, что простить очень трудно. Нужно просить Бога помочь и в этом. Без Бога ничего не можем. Но и самому стараться, а не на Бога весь духовный труд перекладывать.

[Гостья]

Для разностороннего видения темы напишу ещё как пример:
<< прости нам долги наши как и мы прощаем должникам нашим>>,
прилагаете ли усилие прощать прегрешивших, а если не прилагаете,
надеетесь ли на то что при этом вам всё же Творец простит?

Первое, что дал Господь после покаяния это как раз умение прощать. А как без прощения молиться? Если я говорю - прости меня как я прощаю, а сама не прощаю, значит я прошу Господа не прощать меня... а это страшно...

[Сергей Божий]

Много наверное уже написано за две тысячи лет о молитве <<Отче наш>>,
но сегодня, когда по причине умножения беззаконий во многих охладела любовь,
должно с усердием обращать внимание своё от мирского к душеспасительному.

Что хочу написать, поясню на примере: из смысла слов <<Сущий на Небесах>> явствует,
что на земле иная власть, что подкрепляется словами <<да будет воля Твоя и на земле>>,
и в этом духе рассматривать вникая в глубины молитвы.

Так же вопрос к тем, кто себя считают уже спасёнными:
вы просите Владыку в сей молитве избавить вас от лукавого (или не просите т.к. спасены),
не праздно же эти слова умом произносите.

И так далее разобрать в теме молитву, кто какие смыслы вкладывает,
к примеру в словах о воле Его на земле как и на Небе есть люди подразумевающие
под "землёй" свою плоть, как сказано: Быт.3:19.

К сей теме негативно настроенных прошу не прикасаться без молитвы Господу.
Во славу Божию!

Вот небольшое размышление, относящееся к теме.

Первое, что мы видим читая поучение о том, как правильно молиться, это то, что молитва должна быть в тайне. Чтобы никто не знал, что ты молишься. И Бог видящий тайное, воздаст тебе явно. А если молишься на показ, чтобы показать, смотрите вот я какой, видите я молюсь. То, то что люди вас увидят и будет вся ваша награда, все ваше воздаяние по этой молитве. Есть совместные молитвы, когда мы вместе собираемся и молимся, их также нужно проводить тайно.
Далее мы видим, что в молитве нужно не говорить лишнего, а значит молитва должна быть обдуманной, разумной и осмысленной. То есть, если мы собираемся в путь, не нужно подробно молиться за каждый сделанный шаг, но достаточно сказать: "Боже благоустрой путь и сохрани от зла, не введи в искушение, но избавь от лукавого", быть может будет еще что-то важное и об этом можно упомянуть в молитве. Хочу обратить внимание, в молитве может быть очень много слов, но в ней не должно быть лишнего. Бог знает в чем мы имеете нужду, прежде нашего прошения у Него. Об этом мы должны помнить всегда.
Далее Иисус дает образец совершенной молитвы. В ней мы не видим ничего лишнего, и видим самое необходимое для спасения и беспорочного предстояния пред Богом на каждый день. Мы знаем, что главное, это вера, чистота и святость пред Богом. И все, что необходимо для этого от Бога, в этой молитве просится. Так же мы видим, что Иисус особое внимание заостряет на прощение. Очень важно прощать другим, чтобы самому получить прощение от Бога. Иначе грехи ваши не будут вам прощены. Это не угроза, это истина, по другому не будет. Бог призывает нас прощать, чтобы самим получить прощение.
Давайте обратим внимание, как молитва начинается и как заканчивается. Начинается молитва с искреннего желания и прошения, чтобы скорей наступило Царство Бога на земле, и Он был прославляем, и имя Его было свято в сердцах всех, и была на земле только Его воля и больше ни чья. А заканчивается молитва исповеданием веры нашей и утверждением истины. Образно говоря: « Мы к Тебе обращаемся, потому что Ты Бог».

[АндрейВторозван]

Вот небольшое размышление, относящееся к теме.

Первое, что мы видим читая поучение о том, как правильно молиться, это то, что молитва должна быть в тайне. Чтобы никто не знал, что ты молишься.

Доброе утро!
В молитве <<Отче наш>> слова <<наш, нам,мы>>
указывают на совместную молитву, о совместной
отражено и в наставлении Апостола Иакова: Иак.5:16.

[Григорий Р]

Доброе утро!
В молитве <<Отче наш>> слова <<наш, нам,Мы>>
указывают на совместную молитву, о совместной
отражено и в наставлении Апостола Иакова: Иак.5:16.

Верно. Сказано молиться Отче НАШ, а не Отче МОЙ.

Мы-храм Духа. Если человек один, там Бога нет.

Словно разум, который мелькает в отдельно взятом нейроне, когда тот в цепи себе подобных. Но если вытащить из мозга этот нейрон, он окажется пуст.

Кто говорит, что имеет Духа Святого без единства с собранием, тот в прелести и лжи пребывает.

[АндрейВторозван]

Верно. Сказано молиться Отче НАШ, а не Отче МОЙ.

Мы-храм Духа. Если человек один, там Бога нет.

Доброе утро!
Если человек при молитве входит внутрь себя (Мф.6:6)
это на мой взгляд большее достижение в молитве,
некая сосредоточенность, которой не все могут
достичь в массе, такой входит как бы в святая (Лк.17:21),
но при этом естественно молится за себе подобных и нуждающихся.

[Григорий Р]

Доброе утро!
Если человек при молитве входит внутрь себя (Мф.6:6)
это на мой взгляд большее достижение в молитве,
некая сосредоточенность, которой не все могут
достичь в массе, такой входит как бы в святая (Лк.17:21),
но при этом естественно молится за себе подобных и нуждающихся.

Можно и внутрь.
Но.
Повторю, что написал выше.

Дух в теле человека бытует словно разум в отдельно взятом нейроне, когда тот в цепи себе подобных пребывает. Но если извлечь из мозга этот нейрон, он окажется пуст.

Кто говорит, что имеет Духа Святого без единства с собранием, тот в прелести и лжи пребывает.

[Сергей Божий]

Доброе утро!
В молитве <<Отче наш>> слова <<наш, нам,мы>>
указывают на совместную молитву, о совместной
отражено и в наставлении Апостола Иакова: Иак.5:16.

Можно молиться и одному. И обращаться вот так.

Мат 26:39: "И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты."

[АндрейВторозван]

Можно молиться и одному. И обращаться вот так.

Мат 26:39: "И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты."

С учётом духа вами приведённой молитвы,
о воле Отца, просьба о земном <<и на земле как на Небе>>
нам нужно воедино совместить со смыслом известным из Писания:
2Петр.3:10 где сказано что земля сгорит, и тому сопутствующие
места Библии о гибели на земле, что любовь иссякнет (Мф.24:12),
веры правой и славной не будет: Лк.18:8 и т.п.
И прав тот, кто под землёй подразумевает свою плоть: Быт.3:19.

[Владимир Корчагин]

....

Что хочу написать, поясню на примере: из смысла слов <<Сущий на Небесах>> явствует,
что на земле иная власть, что подкрепляется словами <<да будет воля Твоя и на земле>>,
и в этом духе рассматривать вникая в глубины молитвы.

!

-а почему не говорим конкретно, КАКАЯ иная власть (и воля властующего над человечеством) сейчас торжествует на земле?

[АндрейВторозван]

-а почему не говорим конкретно, КАКАЯ иная власть (и воля властующего над человечеством) сейчас торжествует на земле?

А кому не ясно, если не Божия. то какая ещё остаётся...

[Григорий Р]

А кому не ясно, если не Божия. то какая ещё остаётся...

Добрый вечер!
Скажите Вы тоже считаете, что 1000 летнее царство ещё не начиналось?

[АндрейВторозван]

Прошу держаться сути темы, не сползать на обсуждение автора и тем более
не писать стороннее, ибо то создаёт лишь путаницу, которая в угоду лишь прихвостням сатаны.
Спаси Христос