Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 76

Тема: Вникнем в молитву Отче наш

  1. #41
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    -а почему не говорим конкретно, КАКАЯ иная власть (и воля властующего над человечеством) сейчас торжествует на земле?
    А кому не ясно, если не Божия. то какая ещё остаётся...
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  2. #42
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,632
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    А кому не ясно, если не Божия. то какая ещё остаётся...
    Добрый вечер!
    Скажите Вы тоже считаете, что 1000 летнее царство ещё не начиналось?

  3. #43
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Прошу держаться сути темы, не сползать на обсуждение автора и тем более
    не писать стороннее, ибо то создаёт лишь путаницу, которая в угоду лишь прихвостням сатаны.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  4. #44
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    251
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    А кому не ясно, если не Божия. то какая ещё остаётся...
    -так какая, Андрей? - ведь минимум остаётся ещё две...

  5. #45
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    -так какая, Андрей? - ведь минимум остаётся ещё две...
    Вы меня спрашиваете о том какая власть на земле?,
    не уместно ли в молитве о том спросить Бога, которого просите что бы Его воля была на земле.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  6. #46
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Владимирская обл
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    251
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вы меня спрашиваете о том какая власть на земле?,
    не уместно ли в молитве о том спросить Бога, которого просите что бы Его воля была на земле.
    -а ты сказать не можешь? - это же ты начал утверждать о Безббожной власти, торжествующей на земле,- так, Андрей, сказав "А", говори уж и "Б"

  7. #47
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Владимир Корчагин Посмотреть сообщение
    это же ты начал утверждать о Безббожной власти
    Вы полагаете мои слова написаны в Библии: Лк.22:53?
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #48
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вот милостью Божией и ещё вопрос возник по теме:
    когда Господь учил молиться Отче наш, тем самым
    нам формально ли предложено Отцом называть Бога?
    В цитируемом сообщении вопрос важный!
    Не стоит его замыливать всякими пустыми сообщениями по личному адресу.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  9. #49
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Если у человека приоритеты духовные, цели спасения души от начала,
    от его рождения и воспитания, то неужели ему не присуще покаяние?
    Это только в теории. В жизни Вы таких встречали? Мы все рождаемся эгоистами и живем эгоистами и все благие дела наши ради нас любимых и даже церковь и спасение души это что бы МНЕ было хорошо. А вот когда Бог касается души, открывает глаза, показывает настоящего себя.... тогда либо происходит покаяние, либо ожесточение. Я встречала детей, выросших в христианской семье. Они такие же грешники и эгоисты и точно так же нуждаются в покаянии. Не видела людей духовных от рождения... да и от воспитания тоже... Потому и необходимо рождение свыше всем.

  10. #50
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    когда Бог касается души, открывает глаза, показывает настоящего себя.... тогда либо происходит покаяние, либо ожесточение.
    Вопрошая подразумевал не то, что бы отвергнуть изменение (метанойя),
    но при этом изменении мыслил не сиюминутное (как волшебной палочки),
    а постоянное, присущее нам как эта ветшающая плоть- ПОКАЯНИЕ.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  11. #51
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Вопрошая подразумевал не то, что бы отвергнуть изменение (метанойя),
    но при этом изменении мыслил не сиюминутное (как волшебной палочки),
    а постоянное, присущее нам как эта ветшающая плоть- ПОКАЯНИЕ.
    Покаяние это метанойя. А то что Вы говорите, это духовное возрастание. Покаяние это рождение нового человека, а потом он должен расти и учиться. Мы с Вами говорим об одном но разными словами.

  12. #52
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Покаяние это метанойя. А то что Вы говорите, это духовное возрастание.
    То есть по вашему не всю жизнь покаяние присуще человеку?
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  13. #53
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    То есть по вашему не всю жизнь покаяние присуще человеку?
    Просто мы с Вами под одним словом понимаем разное состояние. Я объясню как понимаю я. Покаяние или метанойя это изменение направления движения. Раньше человек бежал к греху, любил грех. Теперь человек бежит к Богу, любит Бога. Вы думаете что надо изменять направление постоянно? Я думаю, что достаточно одного раза. Не стоит метаться туда и обратно. А вот возрастание, т.е. изменение в лучшую сторону, необходимо человеку всю оставшуюся жизнь. Но менять направление снова и снова не стоит. Не надо опять бежать к греху. Метанойя это поворот на 180 градусов от греха к Богу. Оно происходит один раз. И обратно не нпдо разворачиваться.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  15. #54
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Просто мы с Вами под одним словом понимаем разное состояние. Я объясню как понимаю я. Покаяние или метанойя это изменение направления движения. Раньше человек бежал к греху, любил грех. Теперь человек бежит к Богу, любит Бога.
    Выше вопрошал вас не всю ли жизнь свойственно человеку покаяние,
    и после этого вашего сообщения уже развёрнуто напишу:
    жизнь человека уместно уподобить дню: пробуждение как рождение- живёт, утрачивает силы и ложиться в постель
    подобно гробу. И вот в какой период этого дня несвойственно покаяние человеку?!
    Проснулся но не встаёт с постели- нерадение, кается в падшей природе человека;
    всё же с Божией помощью встал с постели делает дела, тратя силы и время даруемые Богом,
    но что то не получается, вновь кается в падшей природе человека;
    вечереет, силы оставляют его бренную плоть, но он воодушевлён и
    мыслит что за Богом пойдёт хоть на смерть и тут же помышление его
    даёт ему знать что падшая его природа: что ненавидит то делает, вновь кается,
    не усыпает даже до пения петуха и, вновь сталкивается с тем что отрёкся от Господа...
    На каком периоде его жизни не свойственно ему покаяние?
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  16. #55
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Возвращаясь на прямую к сути темы:
    встречается такая интерпретация слов в молитве:
    <<хлеб наш насущный подавай нам на каждый день>> (Лк.11:3).
    На ваш взгляд (читающие тему) коректно ли звучит слово <<каждый>>?,
    если Сам Иисус Христос говорит что не нужно заботиться о завтрашнем дне,
    каждому дню достаточно заботы о нём <<хлеб наш насущный дай нам на СЕЙ день>> Мф.6:11.
    Не довольно ли для каждого дня своей заботы: Мф.6:34 !
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  17. #56
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Выше вопрошал вас не всю ли жизнь свойственно человеку покаяние,
    и после этого вашего сообщения уже развёрнуто напишу:
    жизнь человека уместно уподобить дню: пробуждение как рождение- живёт, утрачивает силы и ложиться в постель
    подобно гробу. И вот в какой период этого дня несвойственно покаяние человеку?!
    Проснулся но не встаёт с постели- нерадение, кается в падшей природе человека;
    всё же с Божией помощью встал с постели делает дела, тратя силы и время даруемые Богом,
    но что то не получается, вновь кается в падшей природе человека;
    вечереет, силы оставляют его бренную плоть, но он воодушевлён и
    мыслит что за Богом пойдёт хоть на смерть и тут же помышление его
    даёт ему знать что падшая его природа: что ненавидит то делает, вновь кается,
    не усыпает даже до пения петуха и, вновь сталкивается с тем что отрёкся от Господа...
    На каком периоде его жизни не свойственно ему покаяние?
    Это исповедание греха. Это не метанойя. Впрочем... это вопрос терминологии. Вы привыкли к слову покаяние. Не суть важно как назвать. Мы понимаем состояние человека одинаково. Просто называем его разными словами.
    И всё же падение верующего я бы не назвала отречением от Господа.

  18. #57
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Возвращаясь на прямую к сути темы:
    встречается такая интерпретация слов в молитве:
    <<хлеб наш насущный подавай нам на каждый день>> (Лк.11:3).
    На ваш взгляд (читающие тему) коректно ли звучит слово <<каждый>>?,
    если Сам Иисус Христос говорит что не нужно заботиться о завтрашнем дне,
    каждому дню достаточно заботы о нём <<хлеб наш насущный дай нам на СЕЙ день>> Мф.6:11.
    Не довольно ли для каждого дня своей заботы: Мф.6:34 !
    Ну это уже казуистика. Мы же все равно просим каждый день.

  19. #58
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Это исповедание греха. Это не метанойя. Впрочем... это вопрос терминологии. Вы привыкли к слову покаяние. Не суть важно как назвать. Мы понимаем состояние человека одинаково. Просто называем его разными словами.
    И всё же падение верующего я бы не назвала отречением от Господа.
    Два человека: один как вы утверждает,
    другой вот как я описываю, и почему вашего нужно прислушаться, и отвергнуть состояние другого?
    Спаси Христос

    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну это уже казуистика. Мы же все равно просим каждый день.
    Не ваш день завтрашний.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  20. #59
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,718
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение


    Не ваш день завтрашний.
    Ну вот я буду сегодня на ночь молиться. День закончился. Надо тоже просить хлеба на сей день? Или уже можно и назавтра попросить?

  21. #60
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну вот я буду сегодня на ночь молиться. День закончился. Надо тоже просить хлеба на сей день? Или уже можно и назавтра попросить?
    Что мня спрашиватете. или играючи относитесь к таким вопросам, ведь вам известно что не мной сказано что каждому дню достаточно заботы о нём: Мф.6:34.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Документ без названия
 
 
 
 
 
Powered by vBulletin®