Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 31

Тема: Сын не понесет вины отца

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений

    Сын не понесет вины отца

    Приветствую всех!

    Мир вам.

    Это постановление относится к временам Ветхого Завета.

    А к Новому завету оно относится?

    1 И было ко мне слово Господне:
    2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
    3 Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
    4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
    5 Если кто праведен и творит суд и правду,
    6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
    7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
    8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
    9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
    10 Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь, и делает что-нибудь из всего того,
    11 чего он сам не делал совсем, и на горах ест жертвенное, и жену ближнего своего оскверняет,
    12 бедного и нищего притесняет, насильно отнимает, залога не возвращает, и к идолам обращает глаза свои, делает мерзость,
    13 в рост дает, и берет лихву; то будет ли он жив? [Нет], он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.
    14 Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
    15 на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
    16 и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,
    17 от [обиды] бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, - то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.
    18 А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
    19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
    20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
    21 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
    22 Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.
    23 Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?
    24 И праведник, если отступит от правды своей и будет поступать неправедно, будет делать все те мерзости, какие делает беззаконник, будет ли он жив? все добрые дела его, какие он делал, не припомнятся; за беззаконие свое, какое делает, и за грехи свои, в каких грешен, он умрет.
    25 Но вы говорите: "неправ путь Господа!" Послушайте, дом Израилев! Мой ли путь неправ? не ваши ли пути неправы?
    26 Если праведник отступает от правды своей и делает беззаконие и за то умирает, то он умирает за беззаконие свое, которое сделал.
    27 И беззаконник, если обращается от беззакония своего, какое делал, и творит суд и правду, - к жизни возвратит душу свою.
    28 Ибо он увидел и обратился от всех преступлений своих, какие делал; он будет жив, не умрет.
    29 А дом Израилев говорит: "неправ путь Господа!" Мои ли пути неправы, дом Израилев? не ваши ли пути неправы?
    30 Посему Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его, говорит Господь Бог; покайтесь и обратитесь от всех преступлений ваших, чтобы нечестие не было вам преткновением.
    31 Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?
    32 Ибо Я не хочу смерти умирающего, говорит Господь Бог; но обратитесь, и живите!
    (Иез.18:1-32)

    А это постановление относится к новому завету.

    27 Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я засею дом Израилев и дом Иудин семенем человека и семенем скота.
    28 И как Я наблюдал за ними, искореняя и сокрушая, и разрушая и погубляя, и повреждая, так буду наблюдать за ними, созидая и насаждая, говорит Господь.
    29 В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина",
    30 но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
    31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
    32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
    33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
    34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
    (Иер.31:27-34)


    В последней цитате говориться, что и малый и большой будет знать Господа и Его закон.
    Получается, что младенец рождающийся будет знать Господа и закон Его.

    Наступило это время или речь о будущем?

    Если наступило, то дети верующих родителей, вступивший в завет с Господом, по Новому завету, должны рождаться со знанием Господа и закона Его.

    Так ли это?

    И еще один важный вопрос.

    23 Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?
    (Иез.18:23)

    Бог хочет, чтобы беззаконник обратился от греха и был жив. Вот младенцы у беззаконных умирают, и у них нет возможности обратиться от беззаконий отца своего.

    Что происходит с ними?

    Где и когда они могут обратиться от беззаконий отца своего?

    19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
    (Иез.18:19)
    Последний раз редактировалось Сергей Божий; 22.08.2022 в 10:49.

  2. #2
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    сын не понесет вины отца
    Привет!
    Если так, то почему мы с самого рождения несём в себе мёртвость Адама, разве мы съели запретный плод? Нет, но наши прародители! Так чем же мы виноваты? Получается что всё человечество отвечает за грех одного человека!?

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Привет!
    Если так, то почему мы с самого рождения несём в себе мёртвость Адама, разве мы съели запретный плод? Нет, но наши прародители! Так чем же мы виноваты? Получается что всё человечество отвечает за грех одного человека!?
    Отвечает, потому что в нем все согрешили и не могли быть праведными. Нужно стать праведными.
    Потом Бог дал Закон, и исполняя закон можно быть праведным. НО исполнить его человек не может.

    21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
    (Гал.3:21)

    21 Так что же, выходит, закон противоречит Божьим обещаниям? Ни в коем случае! Если бы данный нам закон был в силах давать жизнь, то праведность действительно зависела бы от закона.
    (Гал.3:21)(перевод IBS)

    С приходом Нового завета мы получаем праведность по вере.

    21 Но сейчас, независимо от закона, Бог открывает людям ту праведность, о которой свидетельствуют закон и пророки.
    22 Праведность от Бога дается через веру в Иисуса Христа всем, кто верит, потому что нет различия,
    23 так как все согрешили, и все лишены славы Божьей,
    24 и все получают оправдание даром, по благодати через искупление, которое в Иисусе Христе.
    (Рим.3:21-24)(перевод IBS)

    21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
    22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
    23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
    24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
    (Рим.3:21-24)

  4. #4
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Отвечает, потому что в нем все согрешили и не могли быть праведными. Нужно стать праведными.
    Потом Бог дал Закон, и исполняя закон можно быть праведным. НО исполнить его человек не может.
    Сергей, Вы поняли мой вопрос? Чем Вы или я, родившись, согрешили перед Богом и почему Вы вынуждены отвечать за грех Адама и Евы если нам написано, что дети не отвечают за грехи родителей?

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Сергей, Вы поняли мой вопрос? Чем Вы или я, родившись, согрешили перед Богом и почему Вы вынуждены отвечать за грех Адама и Евы если нам написано, что дети не отвечают за грехи родителей?
    Не понесут только в том случае, если начнут праведно жить.

    19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
    (Иез.18:19)

  6. #6
    участник Аватар для Наблюдатель
    Регистрация
    30.04.2022
    Адрес
    Россия, Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,188
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Не понесут только в том случае, если начнут праведно жить.

    19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
    (Иез.18:19)
    Сергей, давайте ещё раз, попробуйте заметить алогизм ситуации. Вот человек появляется на свет от родителей, он ничем не согрешил, не сделал ничего плохого в этой жизни, он только родился и уже смертен, чем он виноват? Почему он должен и несёт в себе смерть, если он не делал того, что сделали Адам с Евой? А если не делал то почему несёт вину своих родителей, ведь нам сказано, что не несёт сын вину отца?

    А Вы мне начинаете приводить тексты Писания, которые я и без Вас знаю хорошо! Включайте критическое мышление, не говорите чужие слова как штампы!

  7. #7
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Вот младенцы у беззаконных умирают, и у них нет возможности обратиться от беззаконий отца своего.

    Что происходит с ними?

    Где и когда они могут обратиться от беззаконий отца своего?
    Полагаю грех проявляет себя при наличии сознания,
    у несмышлёнышей греха нет : Ис.7:15.

    Детей есть Царство Небесное, их первородное повреждение врачует Господь: Мк.4:12.
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Полагаю грех проявляет себя при наличии сознания,
    у несмышлёнышей греха нет : Ис.7:15.

    Детей есть Царство Небесное, их первородное повреждение врачует Господь: Мк.4:12.
    За что же их так?

    Пс 136:8-9: "Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!"

  9. #9
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    За что же их так?

    Пс 136:8-9: "Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!"
    Разве не ведаете что речь идёт в сем стихе о мирских помыслах...
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от АндрейВторозван Посмотреть сообщение
    Разве не ведаете что речь идёт в сем стихе о мирских помыслах...
    Не факт. Вот так поступали по слову Господню.

    Втор 2:32-34: "И Сигон со всем народом своим выступил против нас на сражение к Яаце; и предал его Господь, Бог наш, в руки наши, и мы поразили его и сынов его и весь народ его, и взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых;"

  11. #11
    Ветеран форума Аватар для АндрейВторозван
    Регистрация
    23.11.2021
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,214
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Не факт.
    Что сродней то и угодней, но "не факт" ты сказал.
    Спаси Христос
    Без креста несения (Мф.16:24; Мк.8:34; Лк.9:23)
    нет Крещения (Мф.10:38),
    нет спасения (Рим.13:11)
    без воскресения : Ин.6:44.

  12. #12
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    Это постановление относится к временам Ветхого Завета.

    А к Новому завету оно относится?

    1 И было ко мне слово Господне:
    2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
    3 Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.
    4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
    5 Если кто праведен и творит суд и правду,
    6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
    7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
    8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
    9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
    10 Но если у него родился сын разбойник, проливающий кровь, и делает что-нибудь из всего того,
    11 чего он сам не делал совсем, и на горах ест жертвенное, и жену ближнего своего оскверняет,
    12 бедного и нищего притесняет, насильно отнимает, залога не возвращает, и к идолам обращает глаза свои, делает мерзость,
    13 в рост дает, и берет лихву; то будет ли он жив? [Нет], он не будет жив. Кто делает все такие мерзости, тот непременно умрет, кровь его будет на нем.
    14 Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:
    15 на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,
    16 и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,
    17 от [обиды] бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим, - то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.
    18 А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.
    19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
    20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.
    21 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
    22 Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.
    23 Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?
    24 И праведник, если отступит от правды своей и будет поступать неправедно, будет делать все те мерзости, какие делает беззаконник, будет ли он жив? все добрые дела его, какие он делал, не припомнятся; за беззаконие свое, какое делает, и за грехи свои, в каких грешен, он умрет.
    25 Но вы говорите: "неправ путь Господа!" Послушайте, дом Израилев! Мой ли путь неправ? не ваши ли пути неправы?
    26 Если праведник отступает от правды своей и делает беззаконие и за то умирает, то он умирает за беззаконие свое, которое сделал.
    27 И беззаконник, если обращается от беззакония своего, какое делал, и творит суд и правду, - к жизни возвратит душу свою.
    28 Ибо он увидел и обратился от всех преступлений своих, какие делал; он будет жив, не умрет.
    29 А дом Израилев говорит: "неправ путь Господа!" Мои ли пути неправы, дом Израилев? не ваши ли пути неправы?
    30 Посему Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его, говорит Господь Бог; покайтесь и обратитесь от всех преступлений ваших, чтобы нечестие не было вам преткновением.
    31 Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?
    32 Ибо Я не хочу смерти умирающего, говорит Господь Бог; но обратитесь, и живите!
    (Иез.18:1-32)

    А это постановление относится к новому завету.

    27 Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я засею дом Израилев и дом Иудин семенем человека и семенем скота.
    28 И как Я наблюдал за ними, искореняя и сокрушая, и разрушая и погубляя, и повреждая, так буду наблюдать за ними, созидая и насаждая, говорит Господь.
    29 В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина",
    30 но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
    31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
    32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
    33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
    34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
    (Иер.31:27-34)


    В последней цитате говориться, что и малый и большой будет знать Господа и Его закон.
    Получается, что младенец рождающийся будет знать Господа и закон Его.

    Наступило это время или речь о будущем?

    Если наступило, то дети верующих родителей, вступивший в завет с Господом, по Новому завету, должны рождаться со знанием Господа и закона Его.

    Так ли это?

    И еще один важный вопрос.

    23 Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?
    (Иез.18:23)

    Бог хочет, чтобы беззаконник обратился от греха и был жив. Вот младенцы у беззаконных умирают, и у них нет возможности обратиться от беззаконий отца своего.

    Что происходит с ними?

    Где и когда они могут обратиться от беззаконий отца своего?

    19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.
    (Иез.18:19)
    « И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.»
    (Иер.31:27-34) В последней цитате говориться, что и малый и большой будет знать Господа и Его закон.
    Получается, что младенец рождающийся будет знать Господа и закон Его.


    Чтобы точнее понять стих можно сравнить переводы: «Они больше не будут учить каждый своего ближнего и каждый своего брата, говоря: „Узнайте Иегову!“ — так как все они будут знать меня, от простого до знатного, — говорит Иегова. — Я прощу их беззакония и грехов их больше не вспомню».» (перевод 2021г.). этот перевод точно говорит, что речь шла не о возрастных группах людей, а о учителях Закона и их пастве.

    Наступило это время или речь о будущем?

    Судя по тому, что сегодня мы не можем утверждать, что все пришли к единому поклонению Богу это время ещё не наступило.

    Если наступило, то дети верующих родителей, вступивший в завет с Господом, по Новому завету, должны рождаться со знанием Господа и закона Его.

    Дети как рождались детьми так и будут рождаться детьми, а не взрослыми и как нуждались в обучении и наставлении так и будут в этом нуждаться, а как это будет происходить – доживём – увидим если Бог позволит.


    Еще один важный вопрос. Бог хочет, чтобы беззаконник обратился от греха и был жив. Вот младенцы у беззаконных умирают, и у них нет возможности обратиться от беззаконий отца своего. Что происходит с ними? Где и когда они могут обратиться от беззаконий отца своего?

    Эти дети относятся к категории неправедных. Библия обещает ««Будет воскресение праведных и неправедных» (Деяния 24:15).
    После своего воскресения им будет предоставлена возможность познать Закон Бога, сделать свой выбор и получить собственное судебное решение Бога в отношении себя не на основании дел буквальных родителей, а на основании собственных убеждений и намерений.

    « Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.» (Иез.18:19)

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    « И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.»
    (Иер.31:27-34) В последней цитате говориться, что и малый и большой будет знать Господа и Его закон.
    Получается, что младенец рождающийся будет знать Господа и закон Его.


    Чтобы точнее понять стих можно сравнить переводы: «Они больше не будут учить каждый своего ближнего и каждый своего брата, говоря: „Узнайте Иегову!“ — так как все они будут знать меня, от простого до знатного, — говорит Иегова. — Я прощу их беззакония и грехов их больше не вспомню».» (перевод 2021г.). этот перевод точно говорит, что речь шла не о возрастных группах людей, а о учителях Закона и их пастве.

    Дословные слова используются такие:

    великий, большой.

    маленький, меньший, младший, маловажный.


    С учетом этого стиха, где Бог говорит вложу, то это можно сделать и с младенцем. Ведь Он Бог Всемогущий. И из камней может воздвигнуть детей Авраама.

    33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
    (Иер.31:33)

    Значит особого значения не имеет малый или простой.

  15. #14
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Дословные слова используются такие:

    великий, большой.

    маленький, меньший, младший, маловажный.


    С учетом этого стиха, где Бог говорит вложу, то это можно сделать и с младенцем. Ведь Он Бог Всемогущий. И из камней может воздвигнуть детей Авраама.

    33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
    (Иер.31:33)

    Значит особого значения не имеет малый или простой.
    Псалом 25:9: Он будет вести кротких дорогой праведности, Научит их идти его путём.

    Евреям 8:10: „Вот соглашение, которое я заключу с Израилем после тех дней, — говорит Иегова. — Я вложу мои законы в их разум и напишу их на их сердцах. Я стану их Богом, а они станут моим народом.

    Иоанна 6:45: Пророки писали: „Их всех будет учить Иегова“. Каждый, кто слушает Отца и учится у него, приходит ко мне.

    Как учитель вкладывает знания в голову ученика посредством обучения, так и Бог посредством обучения вкладывает Свои законы в разум людей. Это образное выражение несёт духовный смысл также, как и фраза: "напишу их на их сердцах.".
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; 16.09.2022 в 07:34.

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,043
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Псалом 25:9: Он будет вести кротких дорогой праведности, Научит их идти его путём.

    Евреям 8:10: „Вот соглашение, которое я заключу с Израилем после тех дней, — говорит Иегова. — Я вложу мои законы в их разум и напишу их на их сердцах. Я стану их Богом, а они станут моим народом.

    Иоанна 6:45: Пророки писали: „Их всех будет учить Иегова“. Каждый, кто слушает Отца и учится у него, приходит ко мне.

    Как учитель вкладывает знания в голову ученика посредством обучения, так и Бог посредством обучения вкладывает Свои законы в разум людей. Это образное выражение несёт духовный смысл также, как и фраза: "напишу их на их сердцах.".
    С учетом этих слов апостола Павла.

    34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
    (1Кор.15:34)

    Означает ли это, что пророчество еще не исполнилось?

  17. #16
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,451
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    С учетом этих слов апостола Павла.

    34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
    (1Кор.15:34)

    Означает ли это, что пророчество еще не исполнилось?
    Глядя какое пророчество... По моему мнению слова Павла из 1 Коринфянам 15:34 сегодня так же актуальны как в первом веке. И правильным будет относить их не к каким-то виртуальным ложным христианам, а периодически применять к себе самому: «мы слабы, как и он был слаб, но будем жить вместе с ним благодаря силе Бога, которая действует в вас. Исследуйте, в вере ли вы, проверяйте самих себя. Или вы не осознаёте, что Иисус Христос в единстве с вами? Если, конечно, вы не лишились одобрения.» (2 Коринфянам 13:4-5).

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®