Жизнь вечная?

[Полиграф]

Представьте себе самые счастливые моменты в своей жизни, и что это состояние счастья не прекращается.

Не могу представить. Но знаю, что приедается все и если это будет бесконечное счастье, значит, она рано или поздно надоест хуже пареной редьки. ))

Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».
1 Коринфянам 2:9

Да, но не написано, что это будет ваще что-то классное и, что это будет вечно. Написано лишь, что мы не знаем. Но обычно об этом пишут так, как будто знают. )

[Алекс]

1. Что значит "духовный"?
2. Откуда знаете, что ошибаюсь?

Как правильно сказал Вардан, что тот кто счастлив, хочет чтобы это состояние счастья было вечным.
Если вам надоела жизнь, значит вы несчастливы.
В Царстве Небесном все вечно счастливы.

p.s. На счет "надоела жизнь": обратитесь пожалуйста к врачу с вашей проблемой. Т.к. не желание жить - серьезная болезнь.

[captain]

Чем старше становлюсь, тем чаще задумываюсь: а так ли хороша вечная жизнь? Рано или поздно все так надоест, что ты сам будешь искать смерти. Как бы хорошо ты ни жил, все приестся, наскучит до блевоты - рано или поздно. И сама жизнь превратится в наказание. Это, кстати, в мировой литературе не раз описано.
Сколько я ни думаю, я не могу придумать занятия, которое могло бы нравиться вечно. Наверное, молодым это непонятно. Но лично я все чаще задумываюсь о том, что значит "жизнь вечная"? Точно ли это означает что, вот, кто-то родился и никогда не может умереть или, возможно, что-то другое?
Может ли быть так, что желание человека жить вечно связано исключительно с относительной краткостью нашей жизни? Но между "недолго" и "вечно" есть еще куча промежуточных состояний. И зачем в Небесном Иерусалиме, сошедшем на землю, древо жизни (Откр. 22:2) с листьями исцеляющими - там будут болеть? Зачем это нужно тем, кто вечен? Не намек ли это на то, что вечность относительна? Возможно, бабочке-однодневке жизнь кота кажется вечной, но для человека она коротка? Все относительно?

Надоедает душевная и плотская жизнь, т.к. они все-таки имеют ограничения, потому какая бы интересная работа или дело не были у нас, рано или поздно они наскучат. Потому важно научится смотреть на жизнь через дух, тогда само ощущение/созерцание жизни Вам уже приносит удовольствие, даже без каких-либо дел.

Дерево жизни это прообраз Христа.

[Vardan]

Не могу представить.

Не ожидал, что это может быть сложно...

Но знаю, ...

Если даже представить не можете, то и не можете знать. Тем более, что опыта не имеете. А вот люди рассказывают, которым Бог показывал рай, что их не покидало чувство безмерного счастья и радости.
Таких людей много, я вполне доверяю множеству свидетельств.
Если помните, апостолы говорили, что им весьма хорошо и просили Христа не уходить им с горы, где Христос преобразился.

Но знаю, что приедается все и если это будет бесконечное счастье, значит, она рано или поздно надоест хуже пареной редьки. ))

Райские сады и пареная редька - это, конечно, весьма "подходящее" сравнение. ))

Да, но не написано, что это будет ваще что-то классное и, что это будет вечно.

Так и написано, что это намного классно, чем мы можем представить. И о вечной жизни тоже говорится часто.
А если кто-то случайно умрёт, то для таких будет специальная живая вода.

[пилот]

Это похоже на то, как деревенские необразованные люди, которые кроме тяжёлого изнурительного труда, связанного в основном с выживанием, начинаю мечтать о новой жизни после революции, то есть, начинают вкладывать в образ будущего свои мечты, причём, все они берут начало вовсе не в вере или даже, не побоюсь этого этого слова в Боге, а скорее всплывают из подсознания бедного детства, в котором самым большим утешением были леденцы и поездка в город за покупками.

[Полиграф]

Как правильно сказал Вардан, что тот кто счастлив, хочет чтобы это состояние счастья было вечным.

Мало ли кто что хочет. По факту мы знаем, что оно не вечно. Все надоедает, приедается. То, что казалось счастьем, больше им не кажется. И больше не хочешь, чтобы это длилось вечно.

Если вам надоела жизнь, значит вы несчастливы.

Счастье - это эмоция, у человека много эмоций, он многранен. И если все остальные эмоции не работают, даже не вечно, а просто долго, то это признак нарушения работы мозга.

В Царстве Небесном все вечно счастливы.

Вы в это верите, я понимаю.

[Полиграф]

Это похоже на то, как деревенские необразованные люди, которые кроме тяжёлого изнурительного труда, связанного в основном с выживанием, начинаю мечтать о новой жизни после революции, то есть, начинают вкладывать в образ будущего свои мечты, причём, все они берут начало вовсе не в вере или даже, не побоюсь этого этого слова в Боге, а скорее всплывают из подсознания бедного детства, в котором самым большим утешением были леденцы и поездка в город за покупками.

Именно. Но не хотел этого писать, но все именно так.

[пилот]

Именно. Но не хотел этого писать, но все именно так.

Я это прочитал между Ваших строк! Общий религиозный тупик неизбежен если не очищать сам предмет веры от языческих, человеческих и прочих наслоений, если этого не делать вера превращается в суеверие покрытая железобетоном. Есть очень хорошая фраза - каждое поколение учит свою Тору, поскольку Тора предыдущих поколений не релевантна!

[Vardan]

Именно. Но не хотел этого писать, но все именно так.

А что мешает вам с "пилотом" перестать быть "необразованными деревенскими людьми" и начать учиться у Христа и Его Церкви, научиться иметь хоть какое-то представление о Царстве Небесном?

[Батёк]

Не могу представить. Но знаю, что приедается все и если это будет бесконечное счастье, значит, она рано или поздно надоест хуже пареной редьки. ))


Да, но не написано, что это будет ваще что-то классное и, что это будет вечно. Написано лишь, что мы не знаем. Но обычно об этом пишут так, как будто знают. )

Каждый человек уже был счастлив в своём детстве.Первые два три года человек беспомощен и зависит от матери, когда же выростает до 6-7 его отправляют с отцом для работы и служению обществу.Сам Бог Отец выростил нас и отправил во взрослую жизнь но мы забываем о своей матери. Теология христианства обделила нас матерью и принуждает нас служить только дереву познанию - Разуму и его владельцу Отцу. В детстве же мы получили задел на всю жизнь будучи беспомощными именно с матерью. Когда Иешуа говорит что царствие подобно младенцам сосущих молоко - это именно возврат к нашей матери и её дереву жизни которое Отец скрыл от нас ангелом смерти.

Всё мы взрослые Бог определили нас зависимыми от гормонов мужа или жены. Ни кто не может будучи стариком снова выйти из чрева матери или может? Кто может сказать что он счастлив без своей матери только с Отцом? Бог взял глину именно из нашей матери природы и вдунул нас дыхание жизни. Мы же став взрослыми забыли свою мать и не можем вернуться в её начало чтобы иметь доступ и к дереву жизни. Человек нуждается в солнце и если у вас его недостаток то ставьте фито прожектор дома тогда кожей вы начнёте ощущать дерево жизни.

Что нужно сделать чтобы начать слышать свою мать природу а не быть только рабами разума и служению Отцу? Очиститься конечно от того что разум повеливает вам есть чтобы не умереть. Страх смерти сковывает нас и стережёт дерево жизни матери земной и её дары бесконечны как беззаботные дни вашего детства. Хлеб насущный мы просим у Отца постоянно, потому-что боимся умереть, но именно он и скрывает от нас нашу мать и застелает нам глаза сытостью. Зачем просить хлеба если мы не едим его в поте лица своего? Проси лучше Разумения чтобы не убояться ангела смерти и войти в пост отказавшись как Иешуа от хлеба и наследуешь ангелов земли,воды,огня и воздуха. Мать наша дала нам глину и воду и огонь и воздух и Отец сотворил нас по подобию своему и насадил в нас те два дерева у нас в голове.https://youtu.be/ZH1lIKBkc_s?si=4_je4Ed1t2G_k673

[Полиграф]

Есть очень хорошая фраза - каждое поколение учит свою Тору, поскольку Тора предыдущих поколений не релевантна!

И это правильно. Христос тоже говорил для людей первого века, исходя из их представлений.
Или, например, старорусское представление о рае: все лежат в саду, ничего не делают, кушают яблоки, а ангелы им на арфах играют. Понятно, что это представление крестьянина, ошалевшего от тяжелого труда без отдыха, который ничего более лучше и представить себе не мог. Современные люди так о рае уже не думают. Поэтому - да, каждое поколение учит свою Тору.

[пилот]

И это правильно. Христос тоже говорил для людей первого века, исходя из их представлений.
Или, например, старорусское представление о рае: все лежат в саду, ничего не делают, кушают яблоки, а ангелы им на арфах играют. Понятно, что это представление крестьянина, ошалевшего от тяжелого труда без отдыха, который ничего более лучше и представить себе не мог. Современные люди так о рае уже не думают. Поэтому - да, каждое поколение учит свою Тору.

Вопрос открытый и ответ лежит в совершенно другой сфере мысли, удивительно то, что из всех так никто в эту сторону даже не посмотрел, хотя ответ как всегда на поверхности!

Ответ о рае лежит в контексте подобия божия, а именно в том, что является самым ярким царским одеянием нашего Творца и уподобление в этом Творцу будет величайшей нескончаемой радостью будущей жизни, которая продолжится в наслаждении сотворчества нашему Царю - и увидел Бог, что это хорошо весьма!

[Полиграф]

Ответ о рае лежит в контексте подобия божия, а именно в том, что является самым ярким царским одеянием нашего Творца и уподобление в этом Творцу будет величайшей нескончаемой радостью будущей жизни, которая продолжится в наслаждении сотворчества нашему Царю - и увидел Бог, что это хорошо весьма!

Но тогда, получается, что мы просто перестанем быть людьми. Будем кем-то другим, может, гораздо лучшим, но уже не самим собой.
Мне это напоминает индуизм или, может, даже больше буддизм: Атман есть частица безличностного Абсолюта, заблудившаяся в майе. Цель - вырваться из колеса Сансары, вернуться в Абсолют, избавиться от личности, которая есть синоним страданий, и раствориться в вечном блаженстве Нирваны. Только в этом случае, думаю, возможно вечное счастье.
Вообще, знаете, пилот, очень интересно наблюдать за тем, как в наше время, когда любая информация по всем религия и верованиям находится в открытом доступе, в головах людей все это перемешивается и уже мало напоминает изначальные верования той или иной религии.

[Домашний]

Чем старше становлюсь, тем чаще задумываюсь: а так ли хороша вечная жизнь? Рано или поздно все так надоест, что ты сам будешь искать смерти

Возможно, все намного проще - вам надобно родиться свыше, как и велит Христос, см. Ин 3:3-8.
И тогда вечная жизнь будет для вас величайшим и сладостным приобретением.

Тем более, что: если не обрести жизнь вечную.., то придется пребывать в вечных мучениях. Может быть, такая безрадостная перспектива побудит вас искать рождения свыше - чтобы избежать вечных мучений:
"И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную" (Мф 25:46).

[Полиграф]

Возможно, все намного проще - вам надобно родиться свыше, как и велит Христос, см. Ин 3:3-8.

А с чего вы взяли, что я не рожден свыше? В приведенном вами тексте речь идет о крещении, так я крещен. И духовный катарсис тоже пережил.

[Домашний]

А с чего вы взяли, что я не рожден свыше? В приведенном вами тексте речь идет о крещении, так я крещен. И духовный катарсис тоже пережил.

Человек, который рожден свыше - не говорит подобное тому, что говорите вы... Уже простите за откровенность.
Просто: вы спросили - я ответил.

[Полиграф]

Человек, который рожден свыше - не говорит подобное тому, что говорите вы... Уже простите за откровенность.

Прощаю, раз просите, хотя и не понимаю за что.
Тут вот какая проблема... Решаем, кто рожден, а кто нет, не мы, а Бог. И неважно что мне или вам думается по этому поводу.

[Ибрагим Аббас]

Чем старше становлюсь, тем чаще задумываюсь: а так ли хороша вечная жизнь? Рано или поздно все так надоест, что ты сам будешь искать смерти. Как бы хорошо ты ни жил, все приестся, наскучит до блевоты - рано или поздно. И сама жизнь превратится в наказание. Это, кстати, в мировой литературе не раз описано.
Сколько я ни думаю, я не могу придумать занятия, которое могло бы нравиться вечно. Наверное, молодым это непонятно. Но лично я все чаще задумываюсь о том, что значит "жизнь вечная"? Точно ли это означает что, вот, кто-то родился и никогда не может умереть или, возможно, что-то другое?
Может ли быть так, что желание человека жить вечно связано исключительно с относительной краткостью нашей жизни? Но между "недолго" и "вечно" есть еще куча промежуточных состояний. И зачем в Небесном Иерусалиме, сошедшем на землю, древо жизни (Откр. 22:2) с листьями исцеляющими - там будут болеть? Зачем это нужно тем, кто вечен? Не намек ли это на то, что вечность относительна? Возможно, бабочке-однодневке жизнь кота кажется вечной, но для человека она коротка? Все относительно?

Сказано, что Вы душа, которой суждено жить вечно. Если будете спасены, и избегнете геенны, или того что с ней связано.
Так что, хочете-не хочете, а Вы раб Божий, то есть, раб вечной жизни.

Вот Вы попали, а?