Короткий рассказ об одной ложно наученной

[captain]

Он и так видит, у кого любовь есть.., а у кого недостаточно.., а у кого ее нет.

А касательно выполнения все Его повелений (что велит Христос, Мф 28:20) - я напомнил потому, что вы выступаете ПРОТИВ того, чтобы люди выполняли все Его повеления.
Чтобы вы могли задуматься СЕЙЧАС.., что будет ПОТОМ (когда будет Его Суд). И, таким образом, придя в страх Божий - могли бы СЕЙЧАС стать на путь исправления.

Так для Него вообще нет секретов. Если подходить с такой логикой, почему тогда решили, что Он вообще будет задавать вопросы?

Второй вопрос, почему вы решили, что я выступаю против Его повелений?

Потому, что тогда, когда Он скажет: "Отойдите от Меня; Я никогда не знал вас..." (а это будет сказано всем, кто отвергает части Его учения... или не выполняет то или другое из Его учения) - возможности на исправление уже не будет.

Это будет сказано тем, кого действительно Он никогда не знал

Суть заповеди "ЛЮБИТЕ", прежде всего в том, чтобы соблюдать все то, что Он говорит - все слово НЗ. Читаем слова Иисуса:

---

"Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое" (Ин 14:23). Но, так как некоторые (многие) ОТВЕРГАЮТ части слова Его - то понятно, что и любви к Богу таковые НЕ ИМЕЮТ....
(хотя, возможно - думают, что имеют).

И, как пока еще есть время научиться любви к Богу (и Его слову) - то об этом и напоминается. Чтобы могли успеть исправить принятое у себя учение.., и самим исправиться.
Время уже очень коротко (хотя мы и не знаем в точности - когда именно).

Тогда я еще раз спрошу, вы исполняете 2450 инструкции Нового Завета? Хотя наверно и 613 заповедей ВЗ (чтобы не отвергать части слова Его)
Можете ответить просто "да" или "нет".

Возможно, потому, что вы сами же и упоминаете о "понимании" (в определенном контексте сего)...
А, также и потому, что - невозможно, ОТВЕРГАЯ части слова Божьего, иметь понимание... (таковые более находятся в заблуждении, чем имеют понимание).

Понимающий - принимает все, что Бог говорит (все слово НЗ).
И имеющий любовь - также "всему верит". То есть, верит всему, что написано в Писании (1Кор 13:7).
А так как вы верите НЕ ВСЕМУ.., а только некоторой части Писания.., то и можно сделать вывод о вашей "любви"...
Говорю же об этом потому - что вы сами спросили об этом...

Давайте проверим. Скажите честно, вас когда-нибудь соблазнял ваш глаз? Уверен, что да. Вы поступили так, как было заповедано Иисусом?


"Всему верит", значит ли, что при этом человек отключает мозги, значит ли это что не нужно размышлять над Писанием, а просто бездумно исполнять инструкции?

Ну так начинайте ненавидеть всех своих ближних. Ведь это же заповедь

[captain]

Тут, ведь, как… - да, Писание содержит аспекты, по которым, на самом деле, нет должной ясности. В таких направлениях мы, действительно, можем и должны поступать так - к чему и пришли: то есть, так, как понимаем:
"Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить" (Флп 3:16).

Но.., есть аспекты, по которым Писание содержит внятную ясность. То есть, записано ясно, как нужно поступать.
Это же касается того, чтобы соблюдать ВСЕ Его слово (!!!) - об этом написано предельно ясно.., читаем повеление Иисуса:
"Итак идите, научите все народы, ... уча их соблюдать ВСЕ, что Я повелел вам" (Мф 28:20).
Также и сказанное в Отк 3:8-10, 22:19 и Гал 1:8 - подтверждает важность соблюдения всего Его слова.

В том-то и дело, а Вы уверены, что понимаете, где Его повеление к вам лично, а где нет? А еще это является ли это прямым текстом или же аллегорией?

Например как вы исполняете эти слова:

если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
(Лук.14:26)

или эти:

Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
(Матф.5:29)


И еще вопрос: а что именно Иисус повелел соблюдать апостолам и где это записано?

Итак, повторяюсь - в Писании ясно отмечена важность соблюдать ВСЕ повеления Иисуса (и, разумеется - Его Посланников: Его Апостолов).
А, коли Писание неоднократно указывает на то, что плотские страсти и похоти нужно уничтожить, именно, ВСЕ... и полностью до конца (Втор 20:16-18, Кол 3:5-8, Гал 5:24) - то это и нужно выполнять.

Вы сами сказали, что это не исполнили, не победили плотские страсти и похоти полностью до конца. Так что вам не другими людьми нужно заниматься, а собой... Время коротко, может Вы завтра уже предстанете перед Богом.

То же самое и касательно достижения СОВЕРШЕНСТВА по всем аспектам, обозначенным в Писании: просто, стараться делать что-то для этого - недостаточно. Бог велит достичь совершенства. Ясно указывая, что совершенные верующие в 1-м веке были: см. 1Кор 2:6,7, Евр 5:14, Флп 3:15.
Значит, и ныне этого же можно и нужно достичь.

Те же "верующие", которые упорно отвергают эти (или другие) Божьи повеления - подпадают под сказанное в Отк 22:19 и Гал 1:8. Со всеми вытекающими последствиями..., см. Отк 20:15.
То есть - никаких шансов на вход в небеса... (и это лучше услышать сейчас.., чем тогда, когда Сам Владыка Христос скажет то же самое - см. Мф 7:21-27. Потому, что тогда уже не будет возможности на исправление - тогда уже только... мама, мамочка-а-а-а-а !!!!!!!!!!).

Но, если таковые отступники переменят мысли (покаются) и далее будут держаться ВСЕГО слова НЗ... - могут спастись от вечных мучений.

Как считаете, вы сможете достигнуть совершенства по всем аспектам? Когда-нибудь встречали таких людей?

[Домашний]

Так для Него вообще нет секретов. Если подходить с такой логикой, почему тогда решили, что Он вообще будет задавать вопросы?

Он Бог - Ему все возможно... и все допустимо.
Почему вы считаете, что Он вообще НЕ МОЖЕТ (или не имеет правда) задавать вопросы??
Лично я - так не решил.
Лично я стою в том, что Бог МОЖЕТ ВСЕ... - в том числе, и задавать вопросы: какие захочет, и кому хочет.
А, разве нет?

Второй вопрос, почему вы решили, что я выступаю против Его повелений?

А тут и решать нечего... - раз вы противитесь тому, что верующему надлежит достигать полного уничтожения своих плотских похотей... и тому, что совершенным стать - якобы, невозможно... - то это и есть: выступать против Божьих повелений.

Это будет сказано тем, кого действительно Он никогда не знал

Давайте уже определимся:
- или, для Бога вообще нет секретов (как вы намедни сказали) ;
- или есть такое, что Он вообще никогда не знал

Тогда я еще раз спрошу, вы исполняете 2450 инструкции Нового Завета? Хотя наверно и 613 заповедей ВЗ (чтобы не отвергать части слова Его)
Можете ответить просто "да" или "нет".

На такой вопрос невозможно ответить ДА или НЕТ.
Потому что я никогда не считал количество инструкций: ни до 2450.., ни до 613
А так как вы требуете ответить честно - то вот вам и честный ответ.

Притом: простите, конечно.., но этот ваш вопрос не имеет никакого назидательного смысла - ведь он совершенно не отменяет требование Божье: выполнять все повеления НЗ.
Не отменяет и то, что, как сказал Апостол: "все мы много согрешаем" (Иакова 3:2).

Давайте проверим. Скажите честно, вас когда-нибудь соблазнял ваш глаз? Уверен, что да. Вы поступили так, как было заповедано Иисусом?

Опять вы переходите на личность: зачем вам это нужно??
Что это меняет для вас?

"Всему верит", значит ли, что при этом человек отключает мозги, значит ли это что не нужно размышлять над Писанием, а просто бездумно исполнять инструкции?
Ну так начинайте ненавидеть всех своих ближних. Ведь это же заповедь

Давайте лучше что-нить назидательное и полезное.
Зачем говорить то, что понятно и младенцу: да.., конечно же, нужно размышлять над словом Божьим.

Однако, в который уже раз приходится повторять. Согласно Писанию, верующий во Христа (рожденный свыше) должен - таково повеление Божье:
- уничтожить ВСЕ свои плотские похоти;
- достичь совершенства по каждой обозначенной в НЗ позиции.
(ссылки на слово Писания, по части касающейся, приводились неоднократно).
И никакие виляния "направо" или "налево" не могут отменить эти повеления Божьи.

При этом - в харизматии эти повеления не приняты к выполнению (как и ряд других повелений НЗ). И, именно об ЭТОМ мы и говорим здесь. Предупреждая харизматов (и иже с ними) о том, что они на весьма опасном пути (Отк 22:19 и Гал 1:8).

[Домашний]

В том-то и дело, а Вы уверены, что понимаете, где Его повеление к вам лично, а где нет?

...наверное, это коронный вопрос после активного лечения в психиатрической клинике... - так сказать: тест-допуск на выписку...
Простите, ради Бога - не удержался... от сарказма.
(как в том кино: "...мне приходится прилагать усилия, чтобы понять - о чем говорит мой собеседник")

А вы уверенны, что ваш ник - captain ??
Очень прошу вас ответить... - только честно!

Как считаете, вы сможете достигнуть совершенства по всем аспектам?

Не только может.., но и ОБЯЗАН.

Когда-нибудь встречали таких людей?

Не.., кое-кому на выписку еще рановато....
Не видит букв. Точнее - видит не все буквы.

Во многие раз уже повторяю (для особо сообразительных): соблюдает ли кто - то или иное Божье повеление.., или НЕ СОБЛЮДАЕТ - это НИКАК не отменяет само Божье повеление (то или другое).
Все повеления НЗ надлежит ВЫПОЛНЯТЬ.
Точка.

[Домашний]

Когда-нибудь встречали ...

…слушайте – вы будете обязаны выслать мне другую клавиатуру!!
Моя уже, почти, напрочь стерлась – до самого низу. Так много раз набирать повторные тексты, мне еще не приходилось...

[Домашний]

посчитайте сколько раз а вашем посте вы оскарбили "ту женщину"

Слова рассказчика принято повторять без обиняков.., если только они не содержат матерных и прочих неприличных (не литературных) выражений.

Давайте так - я дам вам адрес того брата во Христе (повествование которого я привел).., а вы, после того, как хорошо нагуляетесь на улице - выскажете ему все, как на духу: все, что у вас накипело... к нему.
Хорошо??

[Эдит]

Так ведь это одна из важных целей существования форума!

А если Вы действительно хотите общаться на полезные для себя темы, то можете создавать такие свои собственные темы.

Дорогой Вардан, дело не в том,что я не умею или не решаюсь открыть собственную тему.Я это уже лет 20 как умею делать и не стесняюсь,так что не в этом проблема.А проблема в количестве людей, которые отталкивают .Не только от себя,а от Бога.Ну знаете поговорку-"Господи,спаси от твоих последователей"..вот примерно так. Упертые в своей праведности и истинности а иной раз и в святости личности,которые всех других считают нехристями и еретиками меня словно отравляют.Они хуже атеистов.

Потому что иной атеист бывает добрым и умным и интерсеным собеседником,а некоторые верующие наоборот из своего сердца выносят только мерзость и кичатся ей и распространяют и пыжатся.. Так что дело не в вашем прекрасном форуме,он отличный,а дело в последователях Христа, которые если бы жили во времена католиков-уже тащили бы и меня и кое кого может еще на милый костерчик на площади за "ереси".То есть да,века меняются,мирской закон слава Богу запрещает такую хрень, но люди такого сорта совершенно никуда не делись-они тут ,рядом..

[Vardan]

Дорогой Вардан, дело не в том,что я не умею или не решаюсь открыть собственную тему.Я это уже лет 20 как умею делать и не стесняюсь,так что не в этом проблема.А проблема в количестве людей, которые отталкивают .Не только от себя,а от Бога.Ну знаете поговорку-"Господи,спаси от твоих последователей"..вот примерно так. Упертые в своей праведности и истинности а иной раз и в святости личности,которые всех других считают нехристями и еретиками меня словно отравляют.Они хуже атеистов.

Потому что иной атеист бывает добрым и умным и интерсеным собеседником,а некоторые верующие наоборот из своего сердца выносят только мерзость и кичатся ей и распространяют и пыжатся.. Так что дело не в вашем прекрасном форуме,он отличный,а дело в последователях Христа, которые если бы жили во времена католиков-уже тащили бы и меня и кое кого может еще на милый костерчик на площади за "ереси".То есть да,века меняются,мирской закон слава Богу запрещает такую хрень, но люди такого сорта совершенно никуда не делись-они тут ,рядом..

Спасибо, я прям смущён.

Уважаемая, так ведь надо с отрицательными моментами и элементами как-то бороться, тем более, с женоненавистниками и прельщенными и обольщенными и вообще нехорошими товарищами.

Как смотрите на то, чтобы открыть специальный раздел только для общения верующих женщин? (и там у Вас будут права редактора)

[Эдит]

Спасибо, я прям смущён.

Уважаемая, так ведь надо с отрицательными моментами и элементами как-то бороться, тем более, с женоненавистниками и прельщенными и обольщенными и вообще нехорошими товарищами.

Очень даже надо бороться.И я вижу,что некоторые форумчане беседуют с ними обстоятельно,спокойно,аргументированно,благослови их Бог. Тратят свое время и нервы на них.Моя нервная система к сожалению не выносит совершенно напряжения, может старею. Так что по этой же причине не возьмусь вести раздел, но спасибо за предложение.

[Vardan]

Очень даже надо бороться.И я вижу,что некоторые форумчане беседуют с ними обстоятельно,спокойно,аргументированно,благослови их Бог. Тратят свое время и нервы на них.Моя нервная система к сожалению не выносит совершенно напряжения, может старею. Так что по этой же причине не возьмусь вести раздел, но спасибо за предложение.

Хорошо, но я всё же создал такой раздел >> Раздел только для женщин

общайтесь на здоровье, при желании и свободном времени

[captain]

Он Бог - Ему все возможно... и все допустимо.
Почему вы считаете, что Он вообще НЕ МОЖЕТ (или не имеет правда) задавать вопросы??
Лично я - так не решил.
Лично я стою в том, что Бог МОЖЕТ ВСЕ... - в том числе, и задавать вопросы: какие захочет, и кому хочет.
А, разве нет?

Я говорил, что это исходит из вашей логики. Вы сказали, что Бог не будет спрашивать о том, научился ли человек любить ПОТОМУ ЧТО... Он и так это знает.

А теперь вы сами же себе противоречите.

А тут и решать нечего... - раз вы противитесь тому, что верующему надлежит достигать полного уничтожения своих плотских похотей... и тому, что совершенным стать - якобы, невозможно... - то это и есть: выступать против Божьих повелений.

Я за святость, но у нас с вами разное понимание того, как этого достигать. Вы сосредотачиваетесь на своем грехе, и исповедуете его и пытаетесь таким образом его победить, а я сосредотачиваюсь на Христе и исповедую Его, и знаю, что Христос уже победил во мне грех, и вхожу в Его победу.

Давайте уже определимся:
- или, для Бога вообще нет секретов (как вы намедни сказали) ;
- или есть такое, что Он вообще никогда не знал

Здесь имеется ввиду не знание как такого, т.к. Бог каждого человека Сам и создал, а познания, т.е. отношения. Можно прямо сказать, что семя Его в вас, да или нет, природа Его в вас, да или нет, живет Он в вас или нет. Вот о чем речь.

На такой вопрос невозможно ответить ДА или НЕТ.
Потому что я никогда не считал количество инструкций: ни до 2450.., ни до 613
А так как вы требуете ответить честно - то вот вам и честный ответ.

Притом: простите, конечно.., но этот ваш вопрос не имеет никакого назидательного смысла - ведь он совершенно не отменяет требование Божье: выполнять все повеления НЗ.
Не отменяет и то, что, как сказал Апостол: "все мы много согрешаем" (Иакова 3:2).

Вообще-то можно. Просто задайтесь вопросом, вы действительно исполняете каждую букву в Писании (все что похоже на инструкцию) или нет?

Если Бог требует выполнять ВСЕ повеления НЗ, то наверно все-таки тогда должны знать сколько их, или иначе это говорит о вашей халатности в этом вопросе. Разве нет?

Кстати, а почему только НЗ, вот же Иисус говорит:

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:18)

Опять вы переходите на личность: зачем вам это нужно??
Что это меняет для вас?

Я уже объяснял вам. Вопрос не в вашей личности, а в том, что вас пододвинуть с тому, чтобы вы стали честны сами перед собой (ну и желательно здесь на форуме) и проверили насколько то, что вы требуете от других вы способны исполнить сами.

Мы очень часто другим советуем идти путем, которым сами по серьезке никогда не ходили, и именно поэтому до сих пор верим в его осуществимость. И вот таким людям, как раз и нужно себя заставить делать то, что они требуют от других.

Я знаю людей, которые пытались все досконально исполнить, полностью перестать грешить. И все они приходили к одному - к полной капитуляции перед Богом, они увидели, что не могут этого достичь. И это не были какие-то в-носу-ковырятели, это были люди которые серьезно к этому вопросу подходили.

Давайте лучше что-нить назидательное и полезное.
Зачем говорить то, что понятно и младенцу: да.., конечно же, нужно размышлять над словом Божьим.

Однако, в который уже раз приходится повторять. Согласно Писанию, верующий во Христа (рожденный свыше) должен - таково повеление Божье:
- уничтожить ВСЕ свои плотские похоти;
- достичь совершенства по каждой обозначенной в НЗ позиции.
(ссылки на слово Писания, по части касающейся, приводились неоднократно).
И никакие виляния "направо" или "налево" не могут отменить эти повеления Божьи.

Про святость, я уже выше сказал. Вы приводя ссылки, вычитываете в них цель, но считаете, что достижение этих целей совершается вашими усилиями. А при этом, как я понимаю, глубоко не вникаете, вы просто двигаетесь плотью, а она любит что-то сделать, чтобы получить результат.

Если бы человек мог спастись исполнением инструкций, то в чем был смысл прихода Христа, если люди и так способны исполнить закон и наследовать жизнь вечную?

При этом - в харизматии эти повеления не приняты к выполнению (как и ряд других повелений НЗ). И, именно об ЭТОМ мы и говорим здесь. Предупреждая харизматов (и иже с ними) о том, что они на весьма опасном пути (Отк 22:19 и Гал 1:8).

Мое мнение на опасном пути именно вы, потому что пытаетесь спастись своими силами, а значит остались без благодати. (Гал.5:4)

Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(Гал.3:9-12)

[Эдит]

Слова рассказчика принято повторять без обиняков.., если только они не содержат матерных и прочих неприличных (не литературных) выражений.

вы не показали ни тени ни пол тени что в чем то с разсказчиком не согласны. Наоборот-пересказывали так упоительно, как будто сами быдли "этим братом".Ни осудили его за гордыню,не осудили за такое отношение к сестре.а значит вы с ним согласны.

Давайте так - я дам вам адрес того брата во Христе (повествование которого я привел).., а вы, после того, как хорошо нагуляетесь на улице - выскажете ему все, как на духу: все, что у вас накипело... к нему.
Хорошо??

я еще не сошла с ума,что бы бегать за человеком,который еще на подлете оценит меня как еретика и "не интересную Богу"и еще кучу эпитетов,которые там в тексте. К Иисус тянулись люди, даже если они неправильно верили,он им разьяснял с ЛЮБОВЬЮ. А если у вас лично и у "того Брата"любви даже к сестрам нет, то где вы эту любовь наскребете для атеистов?
Ну и что что она там верила неправильно,тут каждый второй или каждый первый верит неправильно,и что?Нам друг друга мусором считать ? Если христианин берется кого то исправлять и учить-пусть делает это с любовью,а не с таким мерзким и уничижительным отношением, от которого до мурашек пробирает.

[Домашний]

Мое мнение на опасном пути именно вы, потому что пытаетесь спастись своими силами, а значит остались без благодати. (Гал.5:4)

Есть нечто общее: между тем харизматом (Alexzz)... и вашим пониманием: вы, как и он - читая многократно повторяющиеся слова, почему-то НЕ ВИДИТЕ того, что читаете (повреждения аналогичные).

Это к тому - я неоднократно говорил, что процесс совершения спасения души, НЕВОЗМОЖЕН без участия Христа - без Его благодати.

[captain]

…слушайте – вы будете обязаны выслать мне другую клавиатуру!!
Моя уже, почти, напрочь стерлась – до самого низу. Так много раз набирать повторные тексты, мне еще не приходилось...

Вы новичок что-ли на форумах?

Да, и не нужно писать одно и то же (а если нужно, можно просто ссылку на сообщение оставить). Но я бы посоветовал попытаться подойти к вопросу с разных сторон, глядишь во-первых вы поймете как на самом деле видит человек (чтобы не было додумывания с ваших сторон и стереотипов), а второе, может быть и сами увидите какую-то свою неправоту.

[Домашний]

Но я бы посоветовал попытаться подойти к вопросу с разных сторон

Согласно Писанию, к любому духовному вопросу надлежит подходить с одной стороны - со стороны слова Библии. И только.., независимо ни от чего.

Но, для сего нужно использовать ВСЕ слово Божье, которое указывает на рассматриваемый аспект. И читать слово Божье - внимательно!!
Тогда и будет добрый результат.

[captain]

...наверное, это коронный вопрос после активного лечения в психиатрической клинике... - так сказать: тест-допуск на выписку...
Простите, ради Бога - не удержался... от сарказма.
(как в том кино: "...мне приходится прилагать усилия, чтобы понять - о чем говорит мой собеседник")

А вы уверенны, что ваш ник - captain ??
Очень прошу вас ответить... - только честно!

То, что вы несерьезно восприняли мой вопрос, это лишь говорит о том, что вы его видимо не поняли. В любом случае, я бы хотел услышать прежде ответ, желательно развернутый.

Не только может.., но и ОБЯЗАН.

(извиняюсь опять за личные вопросы, но без них мне пожалуй не обойтись)

У вас получается? Реально видите, как вы становитесь все более совершенным? (только без ложной скромности ответьте).

Не.., кое-кому на выписку еще рановато....
Не видит букв. Точнее - видит не все буквы.

Во многие раз уже повторяю (для особо сообразительных): соблюдает ли кто - то или иное Божье повеление.., или НЕ СОБЛЮДАЕТ - это НИКАК не отменяет само Божье повеление (то или другое).
Все повеления НЗ надлежит ВЫПОЛНЯТЬ.
Точка.

Рабу некогда задумываться, ему нужно сначала выполнить то, что выполнить-то и невозможно, но он этого не понимает, т.к. для этого нужно размышлять об этом, а он не может потому что занят выполнением повеления.

Скажите, по словам Иисуса для спасения Вы раздали все свое имение?

[captain]

Это к тому - я неоднократно говорил, что процесс совершения спасения души, НЕВОЗМОЖЕН без участия Христа - без Его благодати.

Возможно вы это писали кому-то другому. Я не читаю все сообщения подряд, только когда совсем не чем заняться.


Хорошо, а как вы понимаете эти слова? Как вы можете понять с Христом вы сейчас что-то делаете или нет?

[captain]

Согласно Писанию, к любому духовному вопросу надлежит подходить с одной стороны - со стороны слова Библии. И только.., независимо ни от чего.

Но, для сего нужно использовать ВСЕ слово Божье, которое указывает на рассматриваемый аспект. И читать слово Божье - внимательно!!
Тогда и будет добрый результат.

Говоря с разных сторон, я не имел ввиду, что нужно исключать Писание, я говорю, что доносить можно по разному.

Иисус не так много цитировал Писание, часто Он говорил просто притчами.

[Гостья]

Хорошо, но я всё же создал такой раздел >> Раздел только для женщин

общайтесь на здоровье, при желании и свободном времени

Странно, но меня туда не пускает. Сначала вроде вхожу, а потом опять выкидывает на вход

[Vardan]

Странно, но меня туда не пускает. Сначала вроде вхожу, а потом опять выкидывает на вход

Небольшая техническая заминка....

Попробуйте ещё раз, плиз.