Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 116

Тема: Христианство не освобождает людей от греха

  1. #61
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,261
    Упоминаний
    3 сообщений
    А что касается темы, есть высшее состояние святости, называется оно бесстрастием. Что оно под собой подразумевает, предлагаю ознакомиться:

    Слово 29. О земном небе, или о богоподражательном бесстрастии и совершенстве, и воскресении души прежде общего воскресения

  2. #62
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,368
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    А что касается темы, есть высшее состояние святости, называется оно бесстрастием. Что оно под собой подразумевает, предлагаю ознакомиться:

    Слово 29. О земном небе, или о богоподражательном бесстрастии и совершенстве, и воскресении души прежде общего воскресения
    Денис Васильевич, а как Вы думаете, гнев Христов на
    торгующих и покупающих в храме был бесстрастен? Если да, то что понимать под бесстрастным гневом?

  3. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,051
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Христианство не освобождает людей от греха
    Заголовок думаю не совсем корректен. Потому что самые свободные от греха, это Христиане во Христе Иисусе. Да, есть разные духовные возраста, но с возраста юноши, Христиане становятся свободными от греха.

  4. #64
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,368
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Заголовок думаю не совсем корректен. Потому что самые свободные от греха, это Христиане во Христе Иисусе. Да, есть разные духовные возраста, но с возраста юноши, Христиане становятся свободными от греха.
    В каком смысле свободный от греха?

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,617
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Прощения получают все прикоснувшиеся к Жертве Христа, а вот то для чего эта Жертва была, туда для очищения входят очень и очень не многие.
    Поясните подробнее.


    А теперь, подумайте, если какой Царь по милости дарует смертникам помилование, а они после этого наплюют на Царя...
    Что Вы под этим подразумеваете?

  6. #66
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,617
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Заголовок думаю не совсем корректен. Потому что самые свободные от греха, это Христиане во Христе Иисусе. Да, есть разные духовные возраста, но с возраста юноши, Христиане становятся свободными от греха.
    Вы уже несколько скорректировали подачу. По сути можно было бы и вовсе сказать так: те кто во Христе Иисусе. Но те, кто называет себя христианами и те, кто во Христе Иисусе, не факт, что одно и то же. Об этом и доносит автор статьи.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо captain за это полезное сообщение::


  8. #67
    Ветеран форума
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,074
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    а как же Адам умер ,если Бог не вменил ему греха не послушания?
    Не повезло Адаму, состарился и умер. Все бы грешники умирали в девятисот с лишением лет жизни.

    Апостолы спасали людей от греха возвещая Слово Божье и создавая церкви?
    Вы определитесь что делали Апостолы, возвещали о Господе или спасением занимались. Может вы имели ввиду то что Слово спасением было. Или вы Господа только в теле рассматриваете как Спасителя.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  9. #68
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,051
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Вы уже несколько скорректировали подачу. По сути можно было бы и вовсе сказать так: те кто во Христе Иисусе. Но те, кто называет себя христианами и те, кто во Христе Иисусе, не факт, что одно и то же. Об этом и доносит автор статьи.
    Если люди называют себя христианами, а таковыми не являются. То причем здесь Христианство?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    В каком смысле свободный от греха?
    В прямом. Грех над ними не властен.

  10. #69
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    612
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Поясните подробнее.
    Думаю, что большинство согласны с тем, что мы становимся праведными по Милости Бога через Жертву Христа.

    Но!

    Большинство на этом останавливаются, думая, что это все, что Бог хотел от нас.

    Однако Писание многими местами говорит, что Он это сделал для того, чтобы мы вошли во Святилище Его Слова.

    19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
    20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
    21 и имея великого Священника над домом Божиим,
    22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
    23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
    (Евр.10:19-23)

    Посредством Крови кропления очищающей порочную совесть тем, что Он нас оправдывает, мы имеем дерзновение войти во Святилище Его Слова, чтобы быть омытыми Водой Его Слова.

    Потому, что по всему Писанию именно Его Слово Освящает, и омывает всякого вкушающего от Него.

    Но, грешные не могут прикасаться к Святыни Его Слова, не могут быть очищены, по этому Он и пролил Кровь, чтобы посредством этой Крови мы могли войти и очиститься.

    Те, же кто не почитает за Святыю Его кровь, и не входит в Святилище Его Слова Заповеди, те пред лицом Его наибольшие на Земле грешники, хулящие Жертву в Крови, Сына Божия.

    29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
    30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
    31 Страшно впасть в руки Бога живаго!
    (Евр.10:29-31)

    в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
    (2Фесс.1:8)



    Не покоряющимся это не приносящим плод, во всяком Слове Заповеди через Веру.

    Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
    (Иоан.15:2)

  11. #70
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    612
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Алан Посмотреть сообщение
    Какая-то абстрактная ересь.

    Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
    (Рим.2:1)

  12. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,368
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Не повезло Адаму, состарился и умер.
    лукавите, )) наказываются смертью только за совершения греха., а вне греха и смерти нет.

  13. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,368
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение


    Вы определитесь что делали Апостолы, возвещали о Господе или спасением занимались.
    а что же, в вашей логике одно с другим сочетаться не может?

  14. #73
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,368
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение



    В прямом. Грех над ними не властен.
    а что такое для христианина неведомый грех объяснить
    сможете?

  15. #74
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    25.01.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    293
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
    (Рим.2:1)
    Это чьи слова?

  16. #75
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,051
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    а что такое для христианина неведомый грех объяснить
    сможете?
    Это тот грех, которого он не имеет.

    Ин 9:41: "Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас."

  17. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,368
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Это тот грех, которого он не имеет.

    Ин 9:41: "Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас."
    почему в таинстве исповеди мы исповедуем не только
    ведомые нам грехи, но и неведомые нам.

  18. #77
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,261
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Денис Васильевич, а как Вы думаете, гнев Христов на
    торгующих и покупающих в храме был бесстрастен? Если да, то что понимать под бесстрастным гневом?
    Обычно я вам стараюсь не отвечать, но вы сами себе задайте риторический вопрос: у Христа был грех, греховные помыслы? Я отвечаю отрицательно, нет. Так верят христиане! Если у Христа не было греха, значит можно подразумевать бесстрастие у Него. Кроме того, есть понятие укоризненных страстей и неукоризненных, неукорных, то есть, безгрешных. Да и вообще, праведный гнев никогда не относился к греховному. Это всё очень простые задачи, которые вы допетрить не можете. И я не любитель общения с внеконфессионалами и евангельскими, их интеллектуальный уровень мне не интересен.

  19. #78
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,261
    Упоминаний
    3 сообщений
    А что касается бесстрастия, со мной делился таким опытом один православный христианин. У него были временные моменты бесстрастия, это когда ты ощущаешь свободу от греха, пребывая в этот момент в состоянии более обильной благодати. Это когда никакая греховная страсть не борет душу, это моменты абсолютной свободы души от греха. Это надо просто опытно познать в Духе Святом. А были святые подвижники, в которых состояние бесстрастия навсегда укоренялось.

  20. #79
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    05.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,261
    Упоминаний
    3 сообщений
    Православие учит возможности достижения бесстрастия, что это состояние может быть постоянным, еще в этой жизни. Из современных подвижников, бесстрастия достигал например Иосиф Исихаст.

  21. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,368
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Обычно я вам стараюсь не отвечать, но вы сами себе задайте риторический вопрос: у Христа был грех, греховные помыслы? Я отвечаю отрицательно, нет. Так верят христиане! Если у Христа не было греха, значит можно подразумевать бесстрастие у Него. Кроме того, есть понятие укоризненных страстей и неукоризненных, неукорных, то есть, безгрешных. Да и вообще, праведный гнев никогда не относился к греховному. Это всё очень простые задачи, которые вы допетрить не можете. И я не любитель общения с внеконфессионалами и евангельскими, их интеллектуальный уровень мне не интересен.
    С чего вы взяли, что я внеконфессионал или евангелист, во вторых надо
    было дать правильное пояснения гнева в бесстрастии
    души, а то ведь подумают, что уподобиться Божеству
    в бесстрастии это гнева не иметь вообще, а тем более ярости.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®