Друг, это твоя такая извращенная логика. Он не ел Пасху и сказал им: не буду есть ее.Сообщение от Ктоя
То значит Он и не ел. Он Сам Пасха, а Пасха Пасху не ест.
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Друг, это твоя такая извращенная логика. Он не ел Пасху и сказал им: не буду есть ее.
То значит Он и не ел. Он Сам Пасха, а Пасха Пасху не ест.
В Библии одно противоречие - между Святым Богом и грешным человеком.
Вы коснулись проблемы календаря. С календарём тогда уже началась чехарда, одни считали так, другие - эдак. Иешуа мог себе позволить провести седер по раннему варианту:
Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального [агнца], (Лук.22:7)
и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания, (Лук.22:15)
А есть и поздний вариант:
От Каиафы повели Иисуса в преторию. Было утро; и они не вошли в преторию, чтобы не оскверниться, но чтобы [можно было] есть пасху.
(Иоан.18:28)
Дискуссии раввинов о календаре продолжались до эпохи Талмуда. В Танахе же всё было гладко.
Ушёл, успокойтесь.
- - - - - Добавлено - - - - -
Не буду объяснять.
Так есть же обьяснение, что Иисус, уважавший учение мудрецов, отметил Пасху в пятый день недели в отличие от саддукеев Анны и Каиафы, отрицавших устную Тору и поэтому праздновавших Пасху в шестой день иудейской недели.
БаДУ — дни, в которые не начинается Песах
Первый день Песаха выпадает всегда на один из четырех дней недели: воскресенье, вторник, четверг или субботу.
Следовательно, он никогда не выпадает на понедельник, среду или пятницу,
то есть второй (ב — «Б»), четвертый (ד — «Д»)или шестой (ו — «У») дни еврейской недели.
Чтобы сделать наглядным это правило, была составлена такая формула: «БаДУ — не в Песах». Это правило было установлено в древности еврейскими мудрецами, вычислившими даты всех праздников на вечные времена.
Мы же читаем в Библии, что Иисус повелел слушаться фарисеев и следовательно никак не мог учить праздновать Песах в шестой день недели, как саддукеи Анна и Каиафа.
Последний раз редактировалось Николай Н; 21.11.2023 в 20:51.
Друзья, проблема эта известна.
С четверга ли на пятницу в ночь - или с пятницы на субботу в ночь, должен был быть пасхальный седер?
Тут ПРОТИВОРЕЧИЕ между евангелистами. И не надо этого бояться.
Прежде всего, надо понять, что Марку с Лукою глубоко безразлично плюс или минус сутки. Праздник все равно 8 дней плюс минимум четыре дня - приготовление к нему. По большому счету это все - ПРАЗДНИК ПАСХИ. И чтобы показать, что ПАСХА НАША - ХРИСТОС, эти дни-часы значения не имеют ни малейшего.
Для Иоанна это более важно. Он иудейские обычаи знает лучше и показывает это в Евангелии. Поэтому, с большей вероятностью, МОЖНО ПОЛАГАТЬ, что прав именно он. В эту ПЯТНИЦУ ВЕЧЕРА надлежало иудеям есть АГНЦА. Поэтому синедрионцы не вошли к Пилату, чтобы не оскверниться, но иметь возможность вкусить пасху.
Может быть, и так.
А может быть, писец Иоанна чуточку сократил его мысль. Иудеи не входят, чтобы не оскверниться, но продолжать вкушать опресноки. А для секретаря Иоаннова оно все равно - та же самая пасха.
Смысловое решение, возможно, лежит тут: в САМУЮ НОЧЬ седера синедрион вряд ли бы устроил свое судилище. Да еще и двукратное: ночью и утром. Даже если бы отрядил Иуду с отрядом на захват Иисуса.
Так что скорее ближе к истине Иоанн.
А Иисус заранее зная все, перенес свою вечерю на сутки раньше.
Повторю: это лишь БОЛЕЕ ВЕРОЯТНОЕ предположение.
В любом случае это все не повод подвергать Евангелие подозрению. Сама канва событий очевидна. И уточнение в дате праздника
ПОЧТИ
НИЧЕГО
НЕ МЕНЯЕТ.
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
А скольких слепцов, кричавших "помилуй меня, Господи!", исцелил Иисус у Иерехона? Евангелист Лука указывает одного, при входе (Лк 18:35-43), а ев. Матфей - двоих при выходе (Мф 26:29-34). Одного или двух - разноречие, и что теперь, караул чтоли, ужас-ужас суматоха?
Я вообще то привёл два места Писания и евангелие от луки не упоминал. Зачем вы его сюда тулите, непонятно.
И что это доказывает? Я про Марка и Иоанна писал, а не про Луку. Но в любом случае, то что вы приводите имеет расхождение на сутки. Там не число в календаре, там Пасха.
Нет, не караул и не суматоха. Просто люди утверждают, что автор книг Библии Один. Что она непогрешима. Ни кто не отрицает смерть и воскресение Иисуса. Это главное. Но утверждение о непогрешимости написанного считаю ошибочным. А отсюда могут подпасть сомнению некоторые доктрины, которые веками прививались читателям.
Кто-то веками людей к маслине прививал, а Вы их отламывать желаете? Кто прививает, лучше против Того не строить козни.
В чём заключается отламывание? В том, что люди увидят, что есть ошибки? Это называется сказать правду.
Друг, если исследуешь Писания, то всё и надо исследовать. И не так, где комара оцеживать, а верблюда поглощать.
Попытки отломать других от маслины бывают через ереси, или через атеизм, и тоже называют это мол говорим правду:
2CC9F5B8-9DB2-485C-B272-3BAFC091D025.jpeg
Конкретнее. Абстракции тут не обсуждаем.
- - - - - Добавлено - - - - -
Прям исчерпывающий довод. По моему я ни кому газеты не предлагал читать. В чём ересь, не понятно.
Дружище, успокойтесь. Противоречия, разночтения, даже ошибки бывают
ДАЖЕ
В РАЗНЫХ ВАРИАНТАХ (списках)
ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ РУКОПИСИ.
Это НОРМАЛЬНО.
Элениум принимать не нужно.
Обзываться еретиками, равно ОБИЖАТЬСЯ на то, что вас так обзовут НЕ НУЖНО.
Нужно просто уметь ОЦЕНИТЬ МАСШТАБ неточностей, разночтений, противоречий.
Только невежда или фанатик может бубнить, будто Библия непогрешима от буквы до буквы.
Но только невежда же и фанатик, услыхав о противоречиях в Библии, назовет ее за это лживой книгой.
Экуменизм - штука страшная. Страшнее только антиэкуменизм.
Ну так читайте внимательно Евангелия...про Тайную Вечерю.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Я в курсе, что есть разночтения. Лживой книгой не называл Библию, если вы на меня намекаете. Но и прятать голову в песок и делать вид что всё хорошо, как вы предлагаете, не решает проблемы.
Ни кто не обижается, как вы ошибочно заметили. Не имею такой привычки. Или вопрос "В чём ересь" для вас уже является показателем обиженности? Странно.
Но задам вопрос. Если свидетель на суде приводит неверные показания, даже частично, можно ли ему верить во всех остальных показаниях?
Что то является правдой, а что то нет. Поэтому и необходимо всё проверять и не считать библию непогрешимой и книгой, которую написал Бог, как утверждают многие. Да что многие, так большинство церквей в мире учат.
Вы чего это за Heruvimos отвечаете?
Я вам в сообщении ответил, вы проигнорировали и ответили на вопрос заданный другому человеку. А что на моё сообщение вам о разнице распятия на сутки?
Вы так всегда отвечаете "Читайте внимательно", когда видите, что собеседник прав и у вас закончились аргументы.
Вечеря была по нашему в четверг. В пятницу Его распяли. Никаких расхождений.
Вы либо ошибаетесь, добросовестно заблуждаясь, либо провоцируете аудиторию, будучи противником Бога.
Кто Вы? Я задаю этот вопрос, потому что в Канонической Библии НЕТ Противоречий, потому что Писание вдохновлено Духом Святым.
Другое дело, когда мы говорим о ПЕРЕВОДАХ Библии - в них, к сожалению, полным полно противоречий, вставок, купюр и добавления, и много ещё негативного мусора.
Но ведь сказано, что мы должны и из ничтожного выбрать драгоценное.
Приведите пример кажущегося противоречия в переводе, укажите обязательно источник: я постораюсь устранить его.
Да благословит Вас Господь
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием